FORUM-NURAS

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

MisiekK — 27-09-2006, 18:44

Autor: MisiekK

Wys�any: 27-09-2006, 18:44

Spaniel napisa�/a:

Tu sie musze z Toba zgodzi�
Dziewczyny zawsze jako� takos mniej dychaja - to chyba zasuga tego, �e mniej si�owo p�ywamy a wi�cej... (niewazne, jestesmy tu w mniejszo�ci)

Musze Ci� zmartwi� - to wynika z mniejszej masy, przede wszystkim mi�niowej...(;-))

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

tsharny — 28-07-2006, 11:56

Autor: tsharny

Wys�any: 28-07-2006, 11:56

jak wiesz na pogori� mam ciut wi�cej ni� rzut beretem, ale wystarczaj�co blisko aby tam po�miga� na nowej pogorii zrobili fajniutkie trasy rowerowe no i na rolkach mo�na szusowa�

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Anonymous — 28-07-2006, 11:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-07-2006, 11:46

tsharny napisa�/a:

ja np. codziennie je�d�� na rolkach 30km (1,5h mi to zajmuje) albo biegam ok. 13km (1h mi to zajmuje), je�d�� na rowerze, gram w siatk� - do tego dochodz� jeszcze inne �wiczenia, o kt�rych nie b�d� tutaj wspomina�

no to jestes debesiciak ja ledwo 2 dni w tygodniu po 2 h znajduje na na silownie a bywa ze i przez 2 tygodnie nie bywam ani raz

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

tsharny — 28-07-2006, 11:41

Autor: tsharny

Wys�any: 28-07-2006, 11:41

ja np. codziennie je�d�� na rolkach 30km (1,5h mi to zajmuje) albo biegam ok. 13km (1h mi to zajmuje), je�d�� na rowerze, gram w siatk� - do tego dochodz� jeszcze inne �wiczenia, o kt�rych nie b�d� tutaj wspomina�

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Anonymous — 28-07-2006, 10:52

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-07-2006, 10:52

tsharny napisa�/a:

�wiczenia aerobowe: bieganie, jazda na rowerze, p�ywanie, fitness (aerobik) gdzie t�tno masz powy�ej 110..

ja stosuje zasade t�tno 220 minus wiek czyli w moim przypadku max 184 ale raz na 2 tygodnie 220 minus wiek na ile si� czuj� czyli 18 lat wiec wtedy program leci na max 202

Warto skorzystac z biezni na silowini i zmierzyc ile czasu mozemy biec z tetnem 160 - 180 i uzyskany czas traktowac jako maksymalny czas na dnie w trakcie planowanego nurkowania. Oczywiscie mam na mysli nurkowania glebsze np 30- 60 metr�w lub trudniejsze np. morze, nurkowania w pr�dzie.
ps. oczywiscie ci co nurkuja z partnerem nie musza stosowac takich pomysl�w bo przeciez w razie czego partnur cos wymysli i wyniesie nas na wlasnych barach

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Kacper — 28-07-2006, 10:46

Autor: Kacper

Wys�any: 28-07-2006, 10:46

TomM:

TomM napisa�/a:

To nie to samo. Nie udawaj, �e nie rozumiesz s�owa "p�ywalno��"

Acz zabranie z sob� 10 kilo wi�cej ni� trzeba znacznie spraw� utrudnia i morduje kr�gos�up

jcsjacekj:

jcsjacekj napisa�/a:

Scaner mo�esz mnie o�wieci� co to za �wiczenia ?

domniemywam, �e to co� na podobie�stwo aktywno�ci Twojego avatarka

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

tsharny — 28-07-2006, 10:44

Autor: tsharny

Wys�any: 28-07-2006, 10:44

�wiczenia aerobowe: bieganie, jazda na rowerze, p�ywanie, fitness (aerobik) gdzie t�tno masz powy�ej 110... mo�na by tak wymienia�... pewnie zapytasz dlaczego akurat 110 t�tno... z tego co pami�tam to przy aerobach spala si� tkanka t�uszczowa ale przy t�tnie 110-130 oraz poprawia si� wydolno�� uk�adu kr��eniowo-oddechowego (np. podczas biegania po 30 min zaczynasz spala� tkank� t�uszczow�, ale powy�ej tego t�tna zaczynasz spala� bia�ko, a to nie jest dobre bo ci b�d� mi�nie mala�y )... je�li si� myl� to niech mnie kto� poprawi...

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Anonymous — 28-07-2006, 10:39

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-07-2006, 10:39

jcsjacekj napisa�/a:

scaner napisa�/a:

no i cwiczenia aerobowe wszelkiej masci.

Scaner mo�esz mnie o�wieci� co to za �wiczenia ?

prosz� aerobowe

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

jcsjacekj — 28-07-2006, 10:32

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 28-07-2006, 10:32

scaner napisa�/a:

no i cwiczenia aerobowe wszelkiej masci.

Scaner mo�esz mnie o�wieci� co to za �wiczenia ?

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

TomM — 28-07-2006, 10:11

Autor: TomM

Wys�any: 28-07-2006, 10:11

Kacper napisa�/a:

a brak o�owicy to co?

To nie to samo. Nie udawaj, �e nie rozumiesz s�owa "p�ywalno��"

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Anonymous — 28-07-2006, 09:59

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-07-2006, 09:59

ja oddycham w rymnie 123 czyli
Wdech - licz� ( kiedy� liczy�em teraz idzie to automatycznie) : jeeden, dwaa, trzyy
"Bezdech" jeden, dwa, trzy
Wydech- licz� jeeeden dwaaa trzyyyyyy.

no i cwiczenia aerobowe wszelkiej masci.
Jezeli taki neutralny rytm nie wystarczy to nalezy zwolnic tempo plyniecia lub po prostu zaczac oddychac zgodnie z potrzebami organizmu bo mozna sobie zrobi� kuku. Generalnie op�ywanie i �wiczenia aerobowe czyni� cuda.
Wysokie zu�ycie powietrza czasami wynika z tego ze w grupie nurkujacych ten najbardziej doswiadczony czyli czesto najlepiej oplywany nurek jest liderem i to on narzuca tempo plyniecia ktore powoduje ze jeden z nurk�w p�ynie na podwy�szonych obrotach no i SAC ma wiekszy niz stare wygi. Ale na to tez jest sposob - solo diving ...... generalnie solo diving rozwiazuje wiele problemow

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Kacper — 28-07-2006, 09:49

Autor: Kacper

Wys�any: 28-07-2006, 09:49

a brak o�owicy to co? Ale pomin��em trym - a �atwiej p�ywa� jednak tak:

=(nurek)o ----->

ni� w pozycji +45 stopni
fizyka si� m�ci, wektorki si� zmieniaj� i trzeba si� namacha� 2x bardziej conajmniej Poza tym sam kilka razy plywalem "gibni�ty" w t� czy we wt� i to ani przyjemne nie jest a jeszcze wymaga sta�ego wysi�ku �eby pod wod� jako tako prosto p�ywa� dobre rozmieszczenie balastu jest imo tak samo wazne jak ilosc - chyba, ze ktos sie lubi bawic w splawik ;-P

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

TomM — 28-07-2006, 07:44

Autor: TomM

Wys�any: 28-07-2006, 07:44

Kacper napisa�/a:

dobrze wyregulowany sprz�t, kondycja, op�ywanie, brak "o�owicy", wynikaj�ce z do�wiadczenia opanowanie w r�nych sytuacjach

Pomin��e� p�ywalno�� . Zamiatanie dna p�etwami w rytmie na trzy, tak cz�sto spotykane, ma niema�y wp�yw na zu�ycie. No i warunki mentalne - spok�j, wyciszenie. Przy braku predyspozycji jest to do wy�wiczenia pod warunkiem spe�nienia wszystkich poprzednio wymienionych.

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

Kacper — 28-07-2006, 01:42

Autor: Kacper

Wys�any: 28-07-2006, 01:42

dodam jeszcze, �e naprawde niewielkie st�enie co2 we krwi na du�ych g��boko�ciach przy wysokich cisnieniach parcjalnych mo�e doprowadzi� �atwo do utraty przytomno�ci - co jest �miertelnie niebezpieczne na ka�dej g��boko�ci - a im g��biej tym ryzyko wi�ksze

http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_water_blackout

je�eli kto� przyzwyczai i wyuczy si� wstrzymywania oddechu teak troch� "na si��" - mo�e to nie mie� znaczenia przy niewielkich g��boko�ciach (cho� post wy�ej waldo poda� kilka mo�liwo�ci dla kt�rych ryzyko i na ma�ych g��boko�ciach wzrasta - mnie przekonuje chocia� na to wcze�niej nie zwr�ci�em uwagi) ale przy g��bokich nurkach ka�de zwi�kszenie ryzyka nie jest m�drym IMO pomys�em - sama g��boko�� wystarczy a je�li dodamy do tego zwi�kszony wysi�ek z okazji jakiej� sytuacji nieprzewidzianej - to mo�e nie jest to nieszcz�cie murowane ale ryzyko wzrasta. A chodzi o to, �eby je ogranicza�. Dlatego sk�ania� bym si� jednak ku temu, �e dobrze wyregulowany sprz�t, kondycja, op�ywanie, brak "o�owicy", wynikaj�ce z do�wiadczenia opanowanie w r�nych sytuacjach s� zdecydowanie wa�niejsze ni� kontrola oddechu.
Bo je�eli oddech musimy kontrolowa� �wiadomie podczas nurkowania to znaczy, ze wcale nie mamy mniejszego SAC a tylko zmuszamy si�, �eby wysz�o mniej po nurkowaniu - do bezpiecznego nurkowania potrzebna jest znajomo�� swoich faktycznych zachowa� i mo�liwo�ci w r�nych sytuacjach - jak masz wi�ksze zu�ycie to trenuj kondycje, �eby mie� mniejsze, popatrz czy ze sprz�tem ok, czy o�owiu dobrze, ale gazy planuj na swoje "normalne" nie "przetrzymywane" - bo mo�e si� okaza�, �e w pewnym mom�cie nie starczy.

Nie jest �adnym grzechem mie� wysoki SAC - ale ju� jest ci�kim oszukiwa� si� na przyk�ad co do tego czy te� planowa� gazy wg przetrzymanego oddechu - to ju� b�dzie kolejny czynnik zwi�kszaj�cy ryzyko.

I nie m�wie tu o tym, �e trening oddechu jest z�y - jest jak najbardziej ok - ale z g�ow�, jak kto� pracuje nad zu�yciem niech pracuje nad wszystkimi elementami kt�re na takowe wp�ywaj�, niech stosuj�c nowe jakie� techniki zastanowi si� czy s� bezpieczne, czy warto, jakie s� zagro�enia i takie tam a nie liczy sekundy mi�dzy wdechem i wydechem bo to nei zawody na �wier� mili gdzie trzeba mie� koniecznie poni�ej 10 a nasze hobby i frajda

A ja z kolei mam insomnie i pisze jakies bzdury zamiast spac jak czlowiek

Re: Praca nad zu�yciem czynnika oddechowego

waldo — 27-07-2006, 21:59

Autor: waldo

Wys�any: 27-07-2006, 21:59

Grzyb napisa�/a:

3-4 sek przerwy (idealem jest jak najdluzsza - nawet do 10 sek, ale to juz dla joginow )

O ile na powierzchni mo�emy prawie bezkarnie prowadzi� eksperymenty z rytmem oddechowym, o tyle pod wod� mo�e to mie� bardzo powa�ne konsekwencje.
Bezdech podczas nurkowania (poza ryzykiem urazu ci�nieniowego p�uc) prowadzi do retencji dwutlenku w�gla, kt�ry odpowiada za wi�kszo�� problem�w pod wod� :
- ju� na niewielkich g��boko�ciach (nawet ju� przy 20 metrach), mo�e nast�pi� zwi�kszone oddzia�ywanie narkozy gaz�w (dwutlenek w�gla jest ponad dziesi�ciokrotnie bardziej rozpuszczalny w t�uszczach ni� azot)
- podczas nurkowa� nitroksowych istnieje podwy�szone ryzyko zatrucia tlenem
- retencja w konsekwencji prowadzi do przyspieszenia rytmu oddechowego - przy braku do�wiadczenia, szybkie i p�ytkie oddychanie mo�e mie� negatywny wp�yw na prawid�ow� wentylacj� i mo�e doprowadzi� do paniki.

Ponadto, oddychanie z d�u�szym cyklem bezdechu podczas wynurzania, mo�e prowadzi� do zmniejszonej wydajno�ci dekompresji i blokowania filtra p�ucnego.
O b�lach g�owy ju� wspomniano w tym w�tku.

Pami�tajmy r�wnie�, �e joga to co� wi�cej ni� oddychanie, a nurkowanie to co� wi�cej SAC czy RMV ...