FORUM-NURAS

Promocja nurka dewastatora to podstawa...

Kriss@Mac — 16-08-2006, 11:36

Autor: Kriss@Mac

Wys�any: 16-08-2006, 11:36

Za�amka...

W sierpniowym numerze Nurkowania znalaz�em konkurs fotograficzny na najciekawsze wydobyte znalezisko podwodne...

Super... mo�e zobaczymy zdj�cia bulaj�w, dzwon�w okr�towych itp.

No brak s��w... co do kr�tkowzroczno�ci niekt�rych naszych koleg�w nuras�w. I to w b�d� co b�d� opiniotw�rczym pi�mie bran�owym.
Nie ma co si� dziwi�, �e wielu nurk�w chce kawa�ek historii mie� w swoim gara�u!
Co Wy na to?

Kriss

P.S. I tak jeszcze przy okazji.

Prosi� mnie o to Agrest, abym wyra�nie zaznaczy�, �e m�j poprzedni post jest adresowany do wyimaginowanej osoby, kt�r� powo�a� do �ycia w Swoim tek�cie, jako prze�miewczego mi�o�nika muzeum historycznego w gara�u (lub wszystkich z krwi i ko�ci osobnik�w my�l�cych podobnie) - NIE ZA� OSOBI�CIE DO OSOBY AGRESTA. Dla wszystkich, kt�rzy mieli jakiekolwiek w�tpliwo�ci niniejszym to czyni�, zado�� czyni�c pro�bie Agresta.
Cho� my�l�, �e nikt takowych w�tpliwo�ci mie� nie m�g�.

Agrest pisa�: "Od razu zaznacz� �eby nie by�o. Nie jestem za wyci�ganiem czegokolwiek z wraku, ale teraz odpowiem na Twoje pytanie z (tak mi si� wydaje) punktu widzenia osoby, kt�ra cos wyci�ga."

A ja odpowiedzia�em: "To i ja Ci odpowiem jak osobie, kt�ra co� wyci�ga." - jak osobie a nie jako osobie!

Pozdrowienia dla AGRESTA

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Spaniel — 12-08-2006, 14:30

Autor: Spaniel

Wys�any: 12-08-2006, 14:30

Zastanawiam sie, czy kapitanowie �odzi nie powinni miec mo�liwo�ci skontrolowania co kto z wody wynosi. Nie chodzi mi tu bro� boze o przeszukiwanie nurk�w, ale jesli b�dzie wiadomo, ze na co� takiego jest zwracana uwaga po wyj�ciu z wody (kiedy to najcz�ciej nastepuje ogladanie '�up�w' - przynajmniej tak misie wydaje), to moze ostudzi to zapedy niekt�rych...

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Efraim Ryba — 11-08-2006, 20:25

Autor: Efraim Ryba

Wys�any: 11-08-2006, 20:25

Kriss@Mac napisa�/a:

Nikt nie lubi czu� si� KRETYNEM w grupie. Jak b�dziemy pi�tnowa� podwodny szaber nurk�w wandali i m�wi� im w twarz �e s� KRETYNAMI i traktowa� ich jak KRETYN�W to takich postaw z czasem zacznie ubywa�.

Plus je�eli odpowiednie organa, po przy�apaniu takowych kara� ich b�d� dotkliwymi (rz�du co najmniej kilku tysiecy z�otych) mandatami - patrz norweski taryfikator - to sprawa szybko si� sko�czy. Bo Polak lubi �ama� zakazy, ale nie je�eli mo�e go to du�o kosztowa�.
Ostatnio sp�dzi�em uroczy tydzie� w krajach ba�tyckich. Tam nawet nasi rodacy przestrzegaj� ogranicze� pr�dko�ci i innych, wydawa� by si� mog�o oczywistych regulacji ruchu na drodze, takich jak linie ci�g�e. Nie sk�ania ich do tego bynajmniej ch�� godnego reprezentowania ojczyzny, ale mandaty o wyj�tkowo dotkliwej wysoko�ci. Zap�aci� tysi�c z�otych nie jest tam problemem a jak si� dobrze nagrzeszy, to i pi�� mo�na.

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Tomek Radomski — 11-08-2006, 11:42

Autor: Tomek Radomski

Wys�any: 11-08-2006, 11:42

Kriss@Mac napisa�/a:

zadzwoni na Policj�

Mo�e to jest rozwi�zanie, sam cz�sto "donosz�" na kogo/co si� da

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Kriss@Mac — 11-08-2006, 11:23

Autor: Kriss@Mac

Wys�any: 11-08-2006, 11:23

agrest napisa�/a:

Jak ja tego nie wezme to wezmie to ktos inny a jak wezmie to ktos inny to napewno juz nigdy tego nie zobacze a tak moge sobie polozyc w garazu i czasami poogladac albo przyszpanowac przed kolegami, albo miec kawalek historii w domu.

To i ja Ci odpowiem jak osobie, kt�ra co� wyci�ga.

To ju� wiem, dlaczego zakazuj� nurkowania na niekt�rych wrakach wszystkim.
Z takim podej�ciem do sprawy to faktycznie... zbierz 100 koleg�w nurk�w, zanurkujcie z palnikami potnijcie Graf Zepellina na ma�e kawa�ki i z��cie do kupy w gara�u... b�dziesz mia� 260 metrowy kawa�ek historii i z ca�ego �wiata b�d� przyje�d�a� ogl�da� Tw�j gara�... niez�y szmal jeszcze zrobisz.

A jak zwiedzasz jaki� zabytek to te� zabierasz Sobie jaki� "kawa�ek historii" do domu co by inni nie zabrali.

A jak chodzi�e� do szko�y to t�uk�e� koleg� oferm�, bo jak nie Ty to inni to zrobi�.

Zawsze jak co� robisz nikczemnego to czujesz si� usprawiedliwiony, bo przecie� inni tak robi�.

Na tym forum jest wielu rozs�dnych ludzi z wiekiem predysponuj�cym ich do rozs�dku. Najszybciej zmarginalizujemy takie my�lenie, kiedy bez pardonu b�dziemy je zwalcza�. Za ka�dym razem jak zobaczymy jakiego� m�okosa (lub co gorsza nie m�okosa) gdy tylko b�dzie che�pi� si� swoimi znaleziskami. Tak dzia�a instynkt stadny. Je�li kto� nie ma na tyle lotnego umys�u, aby zobaczy� ma�ostkowo�� i egoizm swojego dzia�ania to przynajmniej strach przed "wykluczeniem" ze stada mo�e go powstrzyma.

Jako� za granic� nie wida� naszych drogowych temperament�w tak jaskrawie jak na naszych rodzimych drogach. U nas jak kto� w strefie zabudowanej jedzie 50 km/h to jeszcze si� zdarzy, �e go otr�bi� i postukaj� si� w czo�o. Spr�buj w Niemczech na wiosce gna� 90 km/h. Szybko kt�ry� z wyprzedzanych kierowc�w zbeszta Ci� �wiat�ami, klaksonem i jeszcze zadzwoni na Policj�.

Nikt nie lubi czu� si� KRETYNEM w grupie. Jak b�dziemy pi�tnowa� podwodny szaber nurk�w wandali i m�wi� im w twarz �e s� KRETYNAMI i traktowa� ich jak KRETYN�W to takich postaw z czasem zacznie ubywa�.

Kriss

P.S. S�owo kretyn u�ywam w tek�cie w znaczeniu potocznym nie za� medycznym (psychiatrycznym). Mam du�y szacunek do os�b upo�ledzonych.

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

11-08-2006, 05:43

Autor: I

Wys�any: 11-08-2006, 05:43

Aronax napisa�/a:

Jak to rozwi�zano w Norwegii ?
... (�e mo�na)...
...O ZGROZO! nie przekracza� ogranicze� pr�dko�ci !!!

Za pomoc� prostego taryfikatora ?

Aronax napisa�/a:

Obawiam si�, �e ta droga b�dzie dla nas jeszcze d�ugo zamkni�ta.

Ta droga si� dla nas coraz szerzej otwiera (bo �atwa i doskona�a dla bud�etu) ...

P.
I

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

jcsjacekj — 11-08-2006, 00:58

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 11-08-2006, 00:58

Aronax napisa�/a:

tam ludzie s� po prostu niesamowicie UCZCIWI

S�ysza�em, �e jest to skutek kiedy� prostego acz drako�skiego prawodawstwa - za kradzie� ucinano d�o�.

Gdyby dzi� by�y takie przepisy pewnie po X-dziesieci latach te� tak u nas by by�o ...
No ale zaraz si� ludzie oburz�, �e to �redniowiecze i moherowe berety ...

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Aronax — 11-08-2006, 00:36

Autor: Aronax

Wys�any: 11-08-2006, 00:36

Jak to rozwi�zano w Norwegii ?

tam ludzie s� po prostu niesamowicie UCZCIWI - (nie �ebym co� sugerowa� bo zaraz b�d� mia� spraw� w s�dzie za obraz� itp, ale jako� tak si� sk�ada, �e uczciwo�� na og� jest mocniej rozwini�ta w krajach protestanckich)
dla nas nie do poj�cia, �e mo�na zostawi� towar przed sklepem na noc,
p�j�� do domu i spokojnie spa�, nigdy nie zamyka� samochodu i drzwi domu...
nie �mieci� a nawet O ZGROZO! nie przekracza� ogranicze� pr�dko�ci !!!

Obawiam si�, �e ta droga b�dzie dla nas jeszcze d�ugo zamkni�ta.

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Kacper — 10-08-2006, 14:14

Autor: Kacper

Wys�any: 10-08-2006, 14:14

tu problem nie le�y w ochronie - bo jak kto� b�dzie chcia� wyci�gn�� co�tam to wyci�gnie - nawet jak by z ka�d� wycieczk� nurkowa�o 3-4 muzealnik�w - problem jest w�a�nie w takim my�leniu "postawie sobie w gara�u" S� niestety tacy co nie rozumiej�, �e nie zabiera si� stalaktyt�w z jaski�, cz�ci z wraku czy rozgwiazd z dna. I ci�ko idzie t�umaczenie tym ludziom dlaczego nie powinni, dlaczego nie wynosi si� nic z muzeum - bo jak nie ma szklanych przegr�dek t ju� nie mo�e by� muzeum, dlaczego nie nale�y �ama� rosn�cych tysi�c lat stalaktyt�w i �e korale lepiej si� maj� na rafie ni� w ich akwariach. I p�ki to my�lenie si� nie zmieni to sytuacji nie uratuj� regulacje...

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

agrest — 10-08-2006, 13:57

Autor: agrest

Wys�any: 10-08-2006, 13:57

Kriss@Mac napisa�/a:

nie wiem, jakim trzeba by� (sorry za s�ownictwo) KRETYNEM, by nie widzie� prostej sprawy "jak 100 nurk�w co� wyci�gnie z Wraku (rafy, dna itp.) to za rok, lub 5 lat nie b�dzie po co tam nurkowa�, bo ju� tam nic nie b�dzie do ogl�dania.

Odrazu zaznacze zeby nie bylo. Nie jestem za wyciaganiem czegokolwiek z wraku ale teraz odpowiem na Twoje pytanie z (tak mi sie wydaje) punktu widzenia osoby ktora cos wyciaga.

Jakim trzeba byc KRETYNEM zeby nie wiedziec prostej sprawy. Jak ja tego nie wezme to wezmie to ktos inny a jak wezmie to ktos inny to napewno juz nigdy tego nie zobacze a tak moge sobie polozyc w garazu i czasami poogladac albo przyszpanowac przed kolegami, albo miec kawalek historii w domu... czy cos w tym stylu.

Proste?

No i nie sadze tez zeby promowanie kultury odnioslo minimalny chociaz skutek. Zawsze znajda sie jak to napisales KRETYNI ktorzy cos sobie zechca zabrac.

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Tomek O. — 10-08-2006, 13:51

Autor: Tomek O.

Wys�any: 10-08-2006, 13:51

Popieram przedm�wc� w ca�ej rozci�g�o�ci. Nie powinno si� ogranicza� nurkom dost�pu do wrak�w. Odk�d nurkuj� zawsze marzy�em by zobaczy� Gustloffa. Teraz po latach, gdy naby�em odpowiednie kwalifikacje, do�wiadczenie i posiadam odpowiedni sprz�t okazuje si� to niemo�liwe, z powodu decyzji UM. (nie chce mi si� tu rozwodzi� nad polityk� jak� prowadzi ten urz�d, ale wkurza mnie r�wniez, �e bez zgody Pana Dyrektora nie mog� wej�� ze sprz�tem z pla�y - to absurd jakis!!!). Zakaz nurkowania na wraku sprawi�, �e mog� to robi� jedynie nieliczni pasjonaci pod pozorem oficjalnej inwentaryzacji. Chwa�a im, �e uda�o im si� to sobie za�atwi�, ale boli mnie troszk� �e ja nie mog� - bo nie, bo jest zakaz.

Wracaj�c do sprawy wyjmowania wszystkiego co wpadnie w �apy. W zesz�ym roku napisa�em do "Podwodnego �wiata" artyku� opisuj�cy nurkowanie na torpedowni w Gdyni. Pisa�em tam o motopompie czy te� spr�arce, kt�ra zalega�a na dnie nieopodal konstrukcji. Po publikacji nosi�em si� z planami zrobienia podwodnej mapki czy te� grafiki 3D oraz napisania artyku�u-przewodnika po tym miejscu. Okaza�o si� �e pare miesi�cy potem motopompa oraz pare innych element�w znikn�o - kto� je wy�owi�. Po tym wszystkim odpu�ci�em sobie moje plany. Wprawdzie zosta�o tam co nieco pod wod�, ale jaki jest sens pisa� o czym� co zaraz zostanie rozszabrowane. R�ce opadaj�!!!

Wraki Ba�tyku

Kriss@Mac — 10-08-2006, 12:59

Autor: Kriss@Mac

Wys�any: 10-08-2006, 12:59

Co� mi wessssssssa�o posta - zatem jeszcze raz.

My�l�, �e to niezwykle wa�na sprawa.

Proponuj�...
1. Mocno propagowa� na forum mod� nie wyci�gania niczego z wrak�w. No mo�e z wyj�tkiem partnura, kt�ry ma k�opoty
- na marginesie nie wiem, jakim trzeba by� (sorry za s�ownictwo) KRETYNEM, by nie widzie� prostej sprawy "jak 100 nurk�w co� wyci�gnie z Wraku (rafy, dna itp.) to za rok, lub 5 lat nie b�dzie po co tam nurkowa�, bo ju� tam nic nie b�dzie do ogl�dania. Je�li si� kocha nurkowanie to nie mo�na nie kocha� (podziwia�) tego co tam widzimy i przyczynia� si� do dewastacji z egoistycznej potrzeby posiadania pami�tki (artefaktu)!

2. My�l�, �e jako grupa nurk�w ca�kiem spora (Forum) powinni�my w jakiej� formie (pytanie, w jakiej?) nawi�za� wsp�prac� z Centralnym Muzeum Morskim.
a) po pierwsze dlatego aby wyra�nie si� odci�� od nurkowych rabusi�w
b) po drugie pokaza�, �e istniej� ludzie kt�rzy wyznaj� inne standardy i ch�tnie pomog� CMM w ich popularyzacji
c) po trzecie by by� (by� mo�e) g�osem w kwestii, kt�ra nas dotyczy. Mo�e si� okaza�, �e zaraz nurkowanie na wi�kszo�ci wrak�w b�dzie zakazane - bo w Polsce najcz�ciej by zwalczy� patologie w�adze dzia�aj� bardzo restrykcyjnie ograniczaj�c tych, kt�rzy potrafi� korzysta� z zasob�w w spos�b racjonalny

3. Wiem, �e w Norwegii regulacje prawne dotycz�ce ochrony wrak�w s� na tyle skuteczne, �e na wrakach do dzi� le�� na wierzchu dzwony okr�towe i mimo up�ywu lat nie dochodzi do dewastacji wrak�w.
Mo�e kto� lepiej zorientowany w tym temacie przybli�y nam jak tego dokonali Norwegowie i dobre rozwi�zanie uda si� przeszczepi� na nasz teren.

Na koniec uwa�am, �e wraki do dorobek kulturowy jak sztuka - NIE WOLNO OGRANICZA� DO NIEGO DOST�PU. Dlaczego dla nurk�w kt�rzy maj� do�wiadczenie i konieczne uprawnienia zabrania si� p�ywa� w okolicach takich kawa�k�w historii jak Goya, Gustlof czy Stoiben (sorry je�li �le zapisa�em nazwy wrak�w - nie chce mi si� teraz szuka� prawid�owej pisowni - i tak wszyscy wiedz� o co mi chodzi). Czy nawet wrak ESTONII. Przecie� mi�dzy innymi to nas kr�ci w nurkowaniu, �e mo�emy zobaczy� to co dla wielu jest niedost�pne Dlaczego odbiera� nam t� �mietank� skoro do swoich umiej�tno�ci dochodzimy latami, p�acimy za to nie ma�e pieni�dze i nakr�camy ca�kiem spor� ga�� wiatowej gospodarki!

Wkurzy�em si�!

Pozdrawiam Was KRISS

Re: Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Aronax — 10-08-2006, 09:33

Autor: Aronax

Wys�any: 10-08-2006, 09:33

Artyku� ma bardzo nieprzyjemny wyd�wi�k, obawiam si�, �e na r�wni z prawdziwymi z�odziejami zostan� potraktowani podwodni tury�ci, kt�rych jest przewa�aj�ca wi�kszo��. Wydaje mi si�, �e wystarczy�oby wprowadzi� przepisy o przepadku mienia i odebraniu uprawnie� osobom przy�apanym na wyci�ganiu czego� z wrak�w, oraz kontrolowanie rynku sprzeda�y takich drobiazg�w.
Ograniczenie dost�pu do wrak�w i wydawanie jakich� koncesji czy pozwole� nie podoba mi si� - pole do korupcji i uk�ad�w zaburzaj�cych woln� konkurencj� np. w�r�d operator�w �odzi wo��cych nurk�w na wrakowiska.

Rzeby nie by�o �e broni� z�odziei - uwa�am, �e wyci�ganie czegokolwiek z wraku to straszne chamstwo i okradanie nas wszystkich... Szkoda �e najpopularniejsze wraki zosta�y ogo�ocone bo sam chcia�bym je zobaczy� w takim stanie w jakim zaton�y.

kijanek napisa�/a:

Tekst z "Wyborczej"
rabusie, zlodzieje, bandyci, rzezimieszkowie

poza "bandyci" z pozosta�ymi okresleniami zgadzam si�

Cytat:

Do zrobienia jest bardzo wiele. Grupy nurk�w szabruj� wraki ze wszystkich mo�liwych do wyci�gni�cia przedmiot�w. Najlepszym na to przyk�adem by� los telegrafu maszynowego ze statku "Margareta", kt�ry w ubieg�ym roku znikn�� dos�ownie w kilka dni, pomi�dzy sonda�owymi nurkowaniami muzealnik�w. "Margareta" to wierzcho�ek g�ry lodowej. Wyci�gane s� elementy kilkusetletnich drewnianych wrak�w.

Doprawdy przedziwny zbieg okoliczno�ci, le�a� i le�a� i nagle "znikn�� dos�ownie w kilka dni, pomi�dzy sonda�owymi nurkowaniami muzealnik�w" - jak dla mnie mocno podejrzane dlaczego akurat wtedy znikn��.

Cytat:

�atwo dost�pne resztki s�ynnego polskiego niszczyciela "Wicher", kt�ry zaton�� we Wrze�niu 1939 roku, to prawdziwa szk�ka dla przysz�ych podwodnych rzezimieszk�w.

To mnie naprawd� roz�mieszy�o... CMM chce zlikwidowa� Wichra, �eby nie by�o "szk�ki", czy zakaza� nurkowania na tym z�omowisku ?

Cytat:

- Dop�ki nie b�dzie dodatkowych pieni�dzy i nie uda si� skoordynowa� dzia�a� archeolog�w ze stra�� graniczn� i urz�dem morskim, dop�ty b�dziemy mogli wyci�gn�� spod wody wiele ciekawych rzeczy - zauwa�aj� prosz�cy o anonimowo�� poszukiwacze atrakcyjnych zabytk�w zalegaj�cych na dnie morza. - Trzeba jednak przyzna�, �e ta zabawa b�dzie si� robi� z czasem coraz bardziej ryzykowna.

Ten fragment to naprawde ostre przegi�cie... "prosz�cy o anonimowo�� poszukiwacze" m�wi� o braku pieni�dzy w CMM i potrzebie skoordynowania dzia�a� SG UM i CMM. Jak dla mnie to typowe "podkolorowanie" artyku�u przez autora, nie s�dze, �eby rozmawial z jakimkolwiek nurkiem.

Cytat:

Archeolog na stra�y

Rabusie to niejedyny czynnik niszcz�cy to, co cenne, a co le�y pod wod�. Wielu firmom prowadz�cym dzia�alno�� inwestycyjn� na morzu nie zale�y na ujawnianiu natrafienia na stanowisko archeologiczne, poniewa� mo�e to spowodowa� op�nienia w przedsi�wzi�ciu i dodatkowe koszty. Opinia muzeum jest teraz niezb�dna w przypadku prowadzenia na obszarach morskich jakichkolwiek prac archeologicznych i nurkowania przy wrakach.

Bez ingerencji archeolog�w morskich nie b�dzie te� mo�na rozpocz�� jakichkolwiek inwestycji zar�wno na morzu, jak i na brzegu.

nie�le... a za opini� b�dzie pewnie trzeba zap�aci� i to s�ono wszak CMM bedzie mia�o monopol, sko�czy si� korupcj� i podniesieniem koszt�w wszelkich prac podwodnych.
oraz zniszczeniem wolnej konkurencji.

Cytat:

B�dzie te� podwodne muzeum

Najwa�niejszym eksponatem, wok� kt�rego skupi si� antyczne wrakowisko, b�d� resztki szwedzkiego galeonu "Solen" zatopionego podczas bitwy pod Oliw� w 1627 roku. Jako pierwszy do��czy do niego wspominany wcze�niej kad�ub z po�owy XIX wieku. Systematycznie b�d� pojawia� si� nast�pne.

Solen to obecnie kupa desek zwalonych byle jak na stos. Zostawiono nawet nylonowe stropy przy pomocy kt�rych szcz�tki Solena przeniesiono w obecne miejsce. Uratowano go co prawda ale styl w jakim tego dokonano mocno si� k��ci z moim obrazem ochrony zabytk�w.

Cytat:

Pieni�dze na powstanie wrakowiska b�d� cz�ciowo pochodzi� z grantu europejskiego, jaki uzyska�o w lipcu CMM.

money money money... more money... i o to g��wnie chodzi

Konrad

Kto podprowadzi� telegraf z "Margarety"?

Anonymous — 10-08-2006, 06:43

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-08-2006, 06:43

Tekst z "Wyborczej" - nied�ugo b�dziemy musieli chyba wp�aci� kaucj� zanim dostaniemy zezwolenie na nurkowanie na wraku...

Archeolodzy kontra rabusie ba�tyckich wrak�w

Bartosz Gondek, Gda�sk09-08-2006, ostatnia aktualizacja 09-08-2006 10:04
Naukowcy wypowiadaj� wojn� podwodnym rabusiom, kt�rzy na pot�g� szabruj� zabytkowe wraki le��ce na dnie Ba�tyku

O tym, �e polskie wybrze�e kryje setki wrak�w, w wi�kszo�ci niezwykle ciekawych z punktu widzenia historycznego i archeologicznego, nie trzeba nikogo przekonywa�. Mimo to jak dot�d ani jeden z nich - nawet te najstarsze i najcenniejsze - nie zosta� wpisany do rejestru zabytk�w czy te� obj�ty nale�yt� kontrol� konserwatorsk�. Owszem, przez lata podejmowano pr�by, ale za ka�dym razem ko�czy�y si� one pora�k�.

Dopiero teraz archeologom podwodnym z Centralnego Muzeum Morskiego w Gda�sku uda�o si� przej�� cz�� obowi�zk�w le��cych dot�d w gestii konserwatora zabytk�w. - Czekali�my na te uprawnienia od lat. Potrzebujemy jeszcze procedur umo�liwiaj�cych egzekwowanie nowych przepis�w - m�wi Iwona Pomian z CMM. - Mamy nadziej�, �e z czasem uda nam si� ukr�ci� kwitn�cy dot�d proceder niszczenia i kradzie�y podmorskich zabytk�w.

Szabruj�, ile wlezie

Do zrobienia jest bardzo wiele. Grupy nurk�w szabruj� wraki ze wszystkich mo�liwych do wyci�gni�cia przedmiot�w. Najlepszym na to przyk�adem by� los telegrafu maszynowego ze statku "Margareta", kt�ry w ubieg�ym roku znikn�� dos�ownie w kilka dni, pomi�dzy sonda�owymi nurkowaniami muzealnik�w. "Margareta" to wierzcho�ek g�ry lodowej. Wyci�gane s� elementy kilkusetletnich drewnianych wrak�w.

Podmorscy z�odzieje odkr�caj�, co si� da, tak�e z XIX-wiecznego torpedowca, kt�ry by� jeszcze niedawno w doskona�ym stanie. Najbardziej wyrafinowani i zamo�ni bandyci za pomoc� specjalistycznego sprz�tu pl�druj� statki �mierci - "Steubena", "Goy�" i "Gustloffa". �atwo dost�pne resztki s�ynnego polskiego niszczyciela "Wicher", kt�ry zaton�� we Wrze�niu 1939 roku, to prawdziwa szk�ka dla przysz�ych podwodnych rzezimieszk�w.

- Dop�ki nie b�dzie dodatkowych pieni�dzy i nie uda si� skoordynowa� dzia�a� archeolog�w ze stra�� graniczn� i urz�dem morskim, dop�ty b�dziemy mogli wyci�gn�� spod wody wiele ciekawych rzeczy - zauwa�aj� prosz�cy o anonimowo�� poszukiwacze atrakcyjnych zabytk�w zalegaj�cych na dnie morza. - Trzeba jednak przyzna�, �e ta zabawa b�dzie si� robi� z czasem coraz bardziej ryzykowna.

Archeolog na stra�y

Rabusie to niejedyny czynnik niszcz�cy to, co cenne, a co le�y pod wod�. Wielu firmom prowadz�cym dzia�alno�� inwestycyjn� na morzu nie zale�y na ujawnianiu natrafienia na stanowisko archeologiczne, poniewa� mo�e to spowodowa� op�nienia w przedsi�wzi�ciu i dodatkowe koszty. Opinia muzeum jest teraz niezb�dna w przypadku prowadzenia na obszarach morskich jakichkolwiek prac archeologicznych i nurkowania przy wrakach.

Bez ingerencji archeolog�w morskich nie b�dzie te� mo�na rozpocz�� jakichkolwiek inwestycji zar�wno na morzu, jak i na brzegu. To tak naprawd� najwa�niejsza zmiana, kt�ra zbli�a ochron� zabytk�w znajduj�cych si� pod wod� do standard�w panuj�cych na l�dzie. Zgodnie z obowi�zuj�cymi od wielu lat przepisami �adne centrum handlowe czy te� droga nie mog� powsta� bez wst�pnych bada� archeologicznych. Tymczasem na morzu panowa�a dot�d ca�kowita dowolno��. Teraz przed budow� czegokolwiek w portach, k�adzeniem podmorskiego kabla, ruroci�gu czy stawianiem platformy wiertniczej b�d� musieli tam wej�� pracownicy CMM.

Lista zatopionych zabytk�w

Kolejnym elementem ochrony jest podmorski rejestr zabytk�w. Kiedy powstaniem, wtedy zab�r lub zniszczenie jakichkolwiek pami�tek z wrak�w b�d� traktowane tak samo jak kradzie� lub zniszczenie cennej rze�by czy obrazu.

Je�eli znajd� si� pieni�dze w Ministerstwie Kultury, jeszcze w tym roku w porozumieniu z urz�dem morskim do rejestru zostanie wpisanych zabytk�w 12 wrak�w. Znajd� si� w�r�d nich: tak zwany "Napoleon", czyli miedziany kad�ub z rozsypanymi zabytkami zalegaj�cy na g��boko�ci 56 metr�w, ma�e �aglowce "Catharina" i "Helena", s�ynna "�y�wa" - czyli du�a wi�lana jednostka zalegaj�ca w okolicach wyj�cia z portu w Gda�sku, niszczyciel "Wicher", XVIII-wieczny wrak z Holandii nosz�cy symbol "W 27" oraz "B�otniak" - �wietnie zachowany kad�ub jachtu z prze�omu XVIII i XIX wieku. Najpierw do rejestru trafi� zabytki z Zatoki Gda�skiej i jej okolic. Potem przyjdzie czas na ca�e wybrze�e.

B�dzie te� podwodne muzeum

Rejestr zabytk�w to nie koniec. Ostatnio archeolodzy z CMM podnie�li z g��wek portu w Gda�sku resztki kad�uba statku z 1860 roku. Zalegaj�cy na g��boko�ci siedmiu metr�w wrak odkryty zosta� przypadkiem w maju, podczas prac przy pog��bianiu toru wodnego. W �wietnym stanie przetrwa�a cz�� r�dokr�cia o wymiarach 11 na 6 metr�w. Dzi�b i ruf� zniszczy�y pog��biarki. Resztki �aglowca b�d� pierwszym eksponatem przeniesionym do podwodnego parku archeologicznego, gdzie trafia� b�d� uratowane resztki dawnych statk�w.

Najwa�niejszym eksponatem, wok� kt�rego skupi si� antyczne wrakowisko, b�d� resztki szwedzkiego galeonu "Solen" zatopionego podczas bitwy pod Oliw� w 1627 roku. Jako pierwszy do��czy do niego wspominany wcze�niej kad�ub z po�owy XIX wieku. Systematycznie b�d� pojawia� si� nast�pne.

- Park archeologiczny nie tylko b�dzie spe�nia� rol� dydaktyczn�, ale stanie si� te� swego rodzaju magazynem wrak�w - m�wi Iwona Pomian. - W ten spos�b resztki drewnianych �aglowc�w mo�na b�dzie skutecznie monitorowa� i pilnowa� ich przed z�odziejami. Omijaj�c przy tym kosztowne zabiegi konserwatorskie, kt�re by�yby konieczne po wyci�gni�ciu ich na l�d.

Pieni�dze na powstanie wrakowiska b�d� cz�ciowo pochodzi� z grantu europejskiego, jaki uzyska�o w lipcu CMM. Europejskie fundusze maj� te� by� wydane na specjalne mapy wrak�w, kt�re powstan� na podstawie bada� archeologicznych, hydrograficznych i geologicznych. Te mapy pos�u�� z kolei jako podstawa do kolejnych wpis�w do rejestru.