FORUM-NURAS

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

martin — 15-07-2006, 22:11

Autor: martin

Wys�any: 15-07-2006, 22:11

Mich@l napisa�/a:

Sobota: dwa nurki. Pierwszy nurek: Tralowiec 40m, drugi nurek: scigacz 30m.

Nic co by wymagalo uzycia V-Plannera. To mozna bezpiecznie zaplanowac przy pomocy Deco2000.
Z tego co piszesz wnioskuje ze dopiero zaczynasz nurkowania dekompresyjne. Zamiast ufac w pomysly jakiegos programisty powinienes "zaczac od podstaw" i samemu policzyc.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

amalcz — 07-07-2006, 09:40

Autor: amalcz

Wys�any: 07-07-2006, 09:40

a.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Leszek Nowak — 07-07-2006, 09:24

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 07-07-2006, 09:24

[quote="Mich@l
Na pierwszego nurka moge zabrac EAN28+EAN50, na drugi AIR+EAN50.
Partner ma do dyspozycji takie same gazy.
chcemy szybko i wygodnie zaplanowac rozne kombinacje czasow dennych, i zobaczyc na co sie decydujemy by zrobic to bezpiecznie.
Mich@l[/quote]

Taka drobna uwaga. Je�li mia�bym do dyspozycji EAN 28 i AIR to powietrze wzi��bym na pierwszego nurka, a nitrox na drugiego.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

TomM — 05-07-2006, 12:33

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 12:33

Mich@l napisa�/a:

hihihihi - nie wiem o co Ci chodzi... moje pytanie caly czas dotyczy tylko i wylacznie v-plannera na Pocket PC - jesli masz cos do powiedzenia na ten temat

My�l�, �e doskonale wiesz o co mi chodzi. IMHO pr�buj dekompresji, ale pod nadzorem kogo�, kto ma o tym poj�cie i nauczy ci� przy okazji robi� to samodzielnie (pal licho formalne uprawnienia). Je�li zaplanujesz (i wykonasz) pierwsze nurkowanie jako dekompresyjne, po prostu odpu�� sobie drugie tego dnia. V-planner to nie koran, czy dyktator, tylko pomoc. Planujesz nurkowanie korzystaj�c z komputera, kt�ry masz mi�dzy uszami.

Cytat:

nie chcesz mnie juz sklaniac do uzywania tabel zamiast komputera

Nie moge ci� sk�ania� do niczego. Najwy�ej do rozwagi i m�dro�ci. Nie r�b tego, o czym nie masz poj�cia...

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Mich@l — 05-07-2006, 12:20

Autor: Mich@l

Wys�any: 05-07-2006, 12:20

TomM napisa�/a:

To chyba do�� zasadnicza r�nica? 10 min jet w obrebie NDL, 20 minut@40 m to planowana dekompresja. Wi�c wykrzu� wreszcie to - o co chodzi od pocz�tku. Chcesz (by� mo�e po raz pierwszy) spr�bowa� zaplanowa� ma�� dekompresj�, chcesz wykorzysta� v-planner i nie bardzo wiesz jak si� do tego zabra�? Tak? Bo planowanie tego typu nurkowa� jest do znudzenia t�uczone na niekt�rych kursach, wi�c gdyby� bra� w nich udzia�, nie pyta�by�...

hihihihi - nie wiem o co Ci chodzi... moje pytanie caly czas dotyczy tylko i wylacznie v-plannera na Pocket PC - jesli masz cos do powiedzenia na ten temat to chetnie poslucham. Obsluga softu na PC nie byla przedmiotem mojego pytania. Rozumiem, ze nie chcesz mnie juz sklaniac do uzywania tabel zamiast komputera, a roznice pomiedzy 10 a 20 minutami rozumiem.

M.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

TomM — 05-07-2006, 11:51

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 11:51

To chyba do�� zasadnicza r�nica? 10 min jet w obrebie NDL, 20 minut@40 m to planowana dekompresja. Wi�c wykrzu� wreszcie to - o co chodzi od pocz�tku. Chcesz (by� mo�e po raz pierwszy) spr�bowa� zaplanowa� ma�� dekompresj�, chcesz wykorzysta� v-planner i nie bardzo wiesz jak si� do tego zabra�? Tak? Bo planowanie tego typu nurkowa� jest do znudzenia t�uczone na niekt�rych kursach, wi�c gdyby� bra� w nich udzia�, nie pyta�by�...

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Mich@l — 05-07-2006, 11:42

Autor: Mich@l

Wys�any: 05-07-2006, 11:42

TomM napisa�/a:

czasy denne?

powiedzmy od 10 do 20 minut. Decyzja o czasie dennym podjeta po analizie wynikow planowania

M.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Seb. — 05-07-2006, 11:35

Autor: Seb.

Wys�any: 05-07-2006, 11:35

Mich@l napisa�/a:

hihihih - jak milo czytac jak inni pisza "co sie samemu mysli/chce robic".

to zapewne do mnie nie wiem wszystkiego i w�asciwie nie intersuje mnie to, ale jak sie ostatnio widzielismy w Vertigo sam zdaje sie opowiada�es o planach tych nurk�w ...
...w kazdym razie powodzenia
eot

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

TomM — 05-07-2006, 11:28

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 11:28

Czasy denne? Bo tu mamy chyba ca�� spraw�. Ma to by� w ramach limit�w NDL z uzyciem EAN50 jako gazu wynurzeniowego, czy na pierwszym ma by� planowana dekompresja (czy AOW SSI nurkuje dekompresyjnie?), drugie NDL, czy OBA maj� by� zaplanowane jako dekompresyjne (co jest IMHO nierozs�dne)?
Bo zastosowanie dekoplanera IMHO ma jakis sens poza pierwszym przypadkiem.
Pomijam ju� kwesti�, �e zaplanowanie tych nurkowa� w pierwszych dw�ch opcjach r�cznie jest proste i bezpieczne (w trzeciej nie jest ani proste ani bezpieczne).
Jednak od pocz�tku mam wra�enie (by� mo�e nieuzasadnione) �e bawisz si� po prostu dekoplanerem nie maj�c specjalnie �wiadomo�ci czego oczekiwa� od tego programu. Tak mi si� te� zdaje, �e mo�e ma�y kursik zahaczaj�cy o planowanie dekompresji rozwia�by wszelkie twoje w�tpliwo�ci i w dodatku mo�e wni�s�by co� do sprawy.
Nie staram si� teraz by� z�osliwy - nic z tych rzeczy. Ale zadane na pocz�tku pytanie by�o na tyle naiwne, �e nie ulega dla mnie w�tpliwo�ci, �e wywa�asz otwarte dawno drzwi, zamiast po prostu wyszkoli� si� w dziedzinie, kt�ra ci� zaczyna interesowa�.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Mich@l — 05-07-2006, 11:05

Autor: Mich@l

Wys�any: 05-07-2006, 11:05

TomM napisa�/a:

Nie s� jasne. Przedstaw konkretne nurkowania, kt�re chcesz zaplanowa�, to wiele wyja�ni.

Cytat:

I nie chce tego liczyc na papierze poslugujac sie tabelami, biorac pod uwage ze niektore nurkowania chce wykonywac uzywajac dwoch roznych nitroxow

Teraz to ju� kompletnie nie rozumiem...
Zupe�nie nie chc� by� z�o�liwy, ale do czego ci tu dekoplaner?
Jak sama nazwa wskazuje, jest pomocniczym narz�dziem do planowania dekompresji. Nie zast�puje umiej�tno�ci zaplanowania nurkowania nitroksowego...

Prosze bardzo:
Sobota: dwa nurki. Pierwszy nurek: Tralowiec 40m, drugi nurek: scigacz 30m.
Na pierwszego nurka moge zabrac EAN28+EAN50, na drugi AIR+EAN50.
Partner ma do dyspozycji takie same gazy.
chcemy szybko i wygodnie zaplanowac rozne kombinacje czasow dennych, i zobaczyc na co sie decydujemy by zrobic to bezpiecznie.

Uffff, czy teraz TomM tez mnie skierujesz do tabel, czy tez bede mogl uzyc PC-ta?
A jezeli tak, to jezeli pozwolisz chcialbym moc sobie to policzyc na urzadzeniu przenosnym (Pocket PC) - i wracamy do mojego pytania...

Mich@l

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

TomM — 05-07-2006, 09:39

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 09:39

Nie s� jasne. Przedstaw konkretne nurkowania, kt�re chcesz zaplanowa�, to wiele wyja�ni.

Cytat:

I nie chce tego liczyc na papierze poslugujac sie tabelami, biorac pod uwage ze niektore nurkowania chce wykonywac uzywajac dwoch roznych nitroxow

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Mich@l — 05-07-2006, 09:35

Autor: Mich@l

Wys�any: 05-07-2006, 09:35

hihihih - jak milo czytac jak inni pisza "co sie samemu mysli/chce robic".

Moje pytanie dotyczylo programu na Pocket PC i planowania nurkowan powtorzeniowych.
Po co? Po to bo mam Pocket PC i nie chce na lodz zabierac PC-ta.
Czy potrzeba planowania nurkowan nie jest dla wszystkich oczywista?
Tak sie zwykle sklada, ze nurkuje w weekendy robiac wtedy 3-4 nurkowan w ciagu 2 dni, wiec musze w planowaniu uwzgedniac przerwe powierzchniowa.

I nie chce tego liczyc na papierze poslugujac sie tabelami, biorac pod uwage ze niektore nurkowania chce wykonywac uzywajac dwoch roznych nitroxow.

Czy teraz moje "motywy" sa jasne?

Mich@l

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

TomM — 05-07-2006, 09:07

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 09:07

Oldskuler napisa�/a:

Jesli nasz kolega wykona dwa nurki bezdekompresyjne jednego dnia, to czas "nodeco" drugiego bedzie zalezal od przerwy powierzchniowej, oraz parametrow pierwszego nurka prawda?

Zdaje si�, �e kurs podstawowy daje podstawy do takiego planowania?
V-Planner tu chyba niepotrzebny.

Oldskuler napisa�/a:

Jesli chce to zaplanowac, a nie nurac tylko na kompie narecznym to IMHO swiadczy o nim dobrze.

Dlatego pytam konkretnie, bo nie rozumiem w czym rzecz.
Zaplanowanie nurkowan bezdekompresyjnych nie wymaga dekoplanera.
Co wi�cej, je�li ktos nie umie zaplanowa� dekompresji bez programu na PC, to niech raczej si� za to nie bierze. Za to planowanie dekompresyjnego nurkowania powt�rzeniowego (bo tak zrozumia�em ca�� rzecz) jest nierozs�dne. Rozumiem, �e do komory blisko, ale czy ktos zaleca powt�rzeniowe nurkowania dekompresyjne?

Oldskuler napisa�/a:

przerwa powierzchnniowa jest krotsza niz 14 (czternascie) dni.
Oczywiscie przy malym zaladowaniu tkanek

Wybacz, ale.... wydaje mi si�, �e nie masz du�ego do�wiadczenia w planowaniu dekompresji (b�d�c nadzwyczaj subtelnym, �eby bro� Bo�e nie urazi�).

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Seb. — 05-07-2006, 07:44

Autor: Seb.

Wys�any: 05-07-2006, 07:44

Oldskuler napisa�/a:

Seb: A co, jesli masz np EAN30 bo taki Ci akurat zapakowali we flaszki?
mozesz brykac na tablicach dla mniej goracego, albo mozesz wyciagnac PDA...
...i cieszyc sie ciut dluzszym czasem bezdeco..

Hej,
...mniej wiecej wiem co Micha� chce zrobic na wrakach, dlatego si� wtr�cam, bo zaden ze mnie tu autorytet.
Uwazam ze planuj�c pierwsze nurki z wyliczan� dekompresja i zmian� gazu wypada�o by to w pe�ni rozumiec i zrobic wed�ug wczesniej policzonego runtime plus zapasowo plan awaryjny..a nie od razu brac sie za "planowanie" takiego nurkowania na programie, kt�rego sie jeszcze nie zna.

Co znaczy ze taki Ci akurat zapakowali we flaszki ? to co ? pakuj� Ci co chc� czy to co ty chcesz.. Albo planujemy i zgodnie z tym nurkujemy albo zmieniamy swoje plany i robimy rozzrywkowe nurki np. na kompa
pozdrawiam
Seb.

Re: V-Planner na Pocket PC a nurkowanie powtorzeniowe?

Anonymous — 05-07-2006, 04:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-07-2006, 04:10

Oldskuler napisa�/a:

Scaner: Z zaciekawieniem przeczytalem Twoja wypowiedz

Pozdrawiam
Old, aka Samiec Zmiji

Jezeli co� cie w niej nurtuje to pytaj smia�o nie wsyd� si�