FORUM-NURAS

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

Konrad Dubiel — 08-12-2006, 20:48

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 08-12-2006, 20:48

miszka999 napisa�/a:

Czy ktos mnie moglby oswiecic jakie powinny byc roznice w wypornosci/potrzebnym balascie nastepujacych butli:
1) egipska aluminiowa 12-tka
2) stalowa 12-tka faber (srednica zblizona do butli aluminiowej )

Obecnie produkowane 'w�skie' Fabery 12l wa�� ko�o 12 kg i puste maj� ok. 1.5 kg dodatniej
p�ywalno�ci w s�odkiej wodzie. Luxfery 11l wa�� oko�o 14 kg i maj� w s�onej wodzie oko�o
2.6 kg p�ywalno�ci.

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

bann — 08-12-2006, 18:14

Autor: bann

Wys�any: 08-12-2006, 18:14

bell23 napisa�/a:

je�eli w wyporno�ci, to czy dodatkowy ci�arek 2 kg w po��czeniu z butl� aluminiow� umo�liwia utrzymanie identycznej p�ywalno�ci jak ze stalow� 12l przy ilo�ci gazu 50 bar?
pozdrawiam Ryszard

wlasnie to mialem na mysli, przepraszam za niedokladna wypowiedz

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

bell23 — 08-12-2006, 18:10

Autor: bell23

Wys�any: 08-12-2006, 18:10

egipska aluminiowa (niecale 11l - 80 cuft) vs stalowa 12-tka (krotka, duzo szersza od alu) to okolo 2kg na korzysc stalowej.

witam co masz na my�li m�wi�c o 2 kg na korzy�� stalowej ( r�znice w ci�arze czy w wyporno�ci) ?
je�eli w wyporno�ci, to czy dodatkowy ci�arek 2 kg w po��czeniu z butl� aluminiow� umo�liwia utrzymanie identycznej p�ywalno�ci jak ze stalow� 12l przy ilo�ci gazu 50 bar?
pozdrawiam Ryszard

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

bann — 08-12-2006, 17:07

Autor: bann

Wys�any: 08-12-2006, 17:07

miszka999 napisa�/a:

Czesc

Czy ktos mnie moglby oswiecic jakie powinny byc roznice w wypornosci/potrzebnym balascie nastepujacych butli:

1) egipska aluminiowa 12-tka
2) stalowa 12-tka faber (srednica zblizona do butli aluminiowej )

troche z empirii:

egipska aluminiowa (niecale 11l - 80 cuft) vs stalowa 12-tka (krotka, duzo szersza od alu) to okolo 2kg na korzysc stalowej.
Okolo, dlatego ze ciezarki na ktore potocznie mowi sie tutaj 2kg (standardowe kwadratowe) maja zazwyczaj 1,5-1,8kg w zaleznosci od "producenta"

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

conan — 08-12-2006, 15:20

Autor: conan

Wys�any: 08-12-2006, 15:20

ja niestety nie mialem okazji jeszcze ponurkowac w egipcie w zwiazku z tym mam pytanie

o ile wiecej musialbym zabrac balastu w porownaniu z polskimi wodami

w polsce plywam w piance 7+7 + zyleta+ kaptur, buty, rekawice oraz ciezka butla 15 Fabera na 230 bar cisnienia roboczego i do tego biore 9 kg olowiu

badz w suchaczu z laminatu plus ocieplacz w i w sumie biore rowniez 9 kg

zakladam ze w egipcie w suchym plywal nie bede raczej w piance wystarczy 7 mm+buty i ewentualnie kaptur z ich butlami alu

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

miszka999 — 08-12-2006, 15:18

Autor: miszka999

Wys�any: 08-12-2006, 15:18

Chodzilo mi o roznice w wypornosci/balascie w tej samej slonej wodzie.
Ostatnio plywalem na zmiane w tej samej konfiguracji i miejscu z takimi butlami
i nie bardzo wiedzialem jak zmieniac balast. (jedna butla byla z nitroksem, druga z powietrzem)

Poniewaz czesc nurkowan byla w silnym pradzie a zanurzenie z zodiaka w toni
to trzeba bylo sie trzymac blisko przewodnika zeby trafic na jakas podwodna formacje.

Nie bardzo chcialem ryzykowac ze zostane na powierzchni za dlugo co rowna�o sie
stracie nurkowania.

W tej sytuacji nie przejmowalem sie zbytnio olowica i teraz po fakcie chcialem ustalic
jaki pownienem miec r�znice w balascie.

Aktulanie rozumiem ze
1) egipska aluminiowa 12-tka
to S080 dodatnia pywalnosc pusta 2 KG

2) stalowa 12-tka faber (srednica zblizona do butli aluminiowej )
jeszcze nie wiem ale pamietam ze bylo na niej wybite 11,1L.
niestety na wydaje mi sie nie bedzie latwo ustalic wypornosc bo na liscie butli 11,1 L o srednicy 184 mm jest duzo

Micha�

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

ocn — 08-12-2006, 14:12

Autor: ocn

Wys�any: 08-12-2006, 14:12

Sprawa wygl�da na bardziej skomplikowan� ni� przedstawi�e�.
Trzeba bra� pod uwag�, �e w wodzie morskiej potrzebujemy wi�cej balastu na ca�y sprz�t ( r�wnie� na piank� i BC) a nie tylko sam� butl�.

Ja nurkuj�c w skrzydle na basenie z blach� 6m, pianka 5mm, Jetfiny i butla 12l ton�,
ale bez balastu posiadam poprawn� pozycj� poziom�.
W Egipcie nurkuj�c w tym samym sprz�cie ( 6mm blacha) i z aluminiow� butl� 80 cf musia�em do�o�y� 6 kg balastu na pasach mocuj�cych butl� by osi�gn�� podobne rezultaty co na basenie. Czyli spokojnie wisie� w toni w pozycji poziomej przy butli z 30-50 bar.

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

Anonymous — 08-12-2006, 13:55

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-12-2006, 13:55

http://www.luxfer.pl/nurkowe.html

Re: roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

08-12-2006, 13:30

Autor: I

Wys�any: 08-12-2006, 13:30

My�l�, �e odpowiedzi mo�e by� wiele.. W tym wypadku empiria jest lepsza.

M�g�by� napisa� co� wi�cej o swoim pomy�le?

Do czego jest ci potrzebna ta informacja?

TU KILKA PYTA�:
- Chodzi o egipsk� butl� zanurzon� w egipcie i faberowsk� w Polsce? W jeziorze, czy w morzu?
- Jak� egipsk�, jak� faberowsk�?
- Z jakimi zaworami... itp.?
- Czy chcesz uwzgl�dni� te� r�nice w wyporno�ci i grubo�ci pianki w Egipcie i w Polsce?

P.
I

PS.
Ewentualnie poni�ej kilka trop�w do szukania odpowiedzi...
wybierz sobie butle:
Luxfer podaje wszystkie parametry samych butli
Luxfer - metrycznie
Faber (do 11,96 l) nie podaje nawet wysoko�ci butli
Faber (pow. 11,96 l )
I jeszcze takie og�lne...

roznice w wypornosci /ciezarze butli ?

miszka999 — 08-12-2006, 12:08

Autor: miszka999

Wys�any: 08-12-2006, 12:08

Czesc

Czy ktos mnie moglby oswiecic jakie powinny byc roznice w wypornosci/potrzebnym balascie nastepujacych butli:

1) egipska aluminiowa 12-tka
2) stalowa 12-tka faber (srednica zblizona do butli aluminiowej )

MIcha�