Wiek: 59 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 13-02-2013, 07:40
Cytat:
Haw, dlaczego TWOJA etyka ma być więcej warta od etyki amerykanina
Cytat:
nie wartosciuje czyja wiecej warta. natomiast ja nie wyciagam fantow i juz. majki mi zarzucal jakas "baltycka moralnosc" wiec sie do zarzutu odnioslem.
Ja osobiście wartościuję takie rzeczy. Nie uważam wyciągania rzeczy z wraków za wielkie przestępstwo moralne ale uważam, że jeżeli jeden nurek potrafi powstrzymać się od wyciągania elementów wraków tak aby następni nurkowie też mogli obejrzeć ten element pod wodą to jest to lepsze postępowanie w stosunku do nurka który takie elementy wyciąga pozbawiając następców pewnych przyjemności. Podobnie jest z łamaniem stalaktytów w jaskiniach i ich zabieraniem itp.
Moim zdaniem było by idealnie gdybyśmy jako nurkowie potrafili pozostawić takie rzeczy pod wodą. Podobnie reaguję jak widzę w bazach nurkowych czy klubach muszle itp. wystrój czy np. kusze w sklepie nurkowym.
Jak mam do wyboru dwie równorzędne bazy to wybiorę do współpracy tą bez muszli, bulajów i kusz. Ale jak innej bazy nie ma to współpracuję z nimi najwyżej podczas jakieś spokojniejszej chwili powiem że w sumie to nieładnie tak działać.
Osobiście wyciągam tylko elementy sprzętu nurkowego znalezione pod wodą.
Kiedyś na Malcie znalazłem pocisk z jakiegoś średnio kalibrowego karabinu w piasku (nie na wraku tylko po prostu w piasku przy brzegu) i zabrałem go czując, że jak go nie podniosę to jutro będzie z powrotem pod piachem już na zawsze. W sumie jednak chyba teraz położył bym go na pobliskiej skałce pod wodą bo tak to jeździ w drzwiach mojego samochodu i nic z tego nie ma.
Osobną sprawą są badania gdzie wydobyte rzeczy trafiają do publicznych muzeów itp. Jednak i tutaj wolałbym gdybyśmy jako nurkowie niczego nie zabierali a archeolodzy brali tylko próbki a resztę zostawiali w najpiękniejszym muzeum świata czyli na wraku pod wodą.
MSC
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 08:07
kraken napisał/a:
Osobną sprawą są badania gdzie wydobyte rzeczy trafiają do publicznych muzeów itp. Jednak i tutaj wolałbym gdybyśmy jako nurkowie niczego nie zabierali a archeolodzy brali tylko próbki a resztę zostawiali w najpiękniejszym muzeum świata czyli na wraku pod wodą.
Dokładnie tak. Wiele mamy przykładów, gdzie muze pod pozorem "badań" ograbiły z zabytków całe kraje i nie mają najmniejszego zamiaru oddać. Również Polska była w ten sposób grabiona, a niemiecki złodziej jako argumentu używał ochronę polskich zabytków przed polskim barbarzyńcą. Swoją drogą "nasi" odkuli się nieco na samochodach, chroniąc je prze tępymi niemieckimi kierowcami
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 13-02-2013, 08:08, w całości zmieniany 1 raz
Nuroslaw [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 08:26
Czyli co? akcje sprzątajmy jeziora i plaże są już be?
Ja dla mnie, co innego jest obiekt określony jako podwodne muzeum i jego okradanie.
Niejasne uczucia mam co do okradania świeżo znalezionych starych wraków albo jak wspólczesne typu Heweliusz, Concordia.
Bo jak nurkując znajdę skrzynię ze złotem - to oddać Panstwu czy pozostawić na dnie? A moze zostać okrzykniętym największym frajerem? brrr.
Sytuacja się zmienia, gdy przedmiot znaleziony staje się coraz mniej wartościowy w oczach ludzi, lub jego wartości są niejednoznaczne.
Bo przedmioty mają wartość:
- materialną
- sentymentalną
- archeologiczną
- krajobrazową
- przyrodniczą
- etc.
Którym z tych kreteriów się kierować i kiedy ?
Ostatnio zmieniony przez Nuroslaw 13-02-2013, 08:32, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 59 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 13-02-2013, 09:11
Zgadzam się, że należy zabierać tylko złoto i platynę. Srebro już jest dyskusyjne a rzeczy o wartościach historyczno/artystyczno - finansowych należy zostawiać
Myślę, że ze sprzątaniem dna ze śmieci nikt nie myli wyciągania elementów wraków.
MSC
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 09:21
Z drugiej strony śmietniska dają naukowcom najwięcej informacji o życiu, zwyczajach i kulturze zamierzchłych społeczeństw. Sprzątając lasy, jeziora powodujemy, że przyszli badacze mogą wyciągnąć fałszywe wnioski o naszej cywilizacji i jej kulturze... głównie kulturze
Nuroslaw [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 09:23
hm, np. to co zostało z naszego Wichra to chyba należałoby już tylko posprzatać.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 09:25
Nuroslaw napisał/a:
hm, np. to co zostało z naszego Wichra to chyba należałoby już tylko posprzatać
Taa... ludziska robią to od lat
Nuroslaw [Usunięty]
Wysłany: 13-02-2013, 09:57
jacekplacek napisał/a:
przyszli badacze mogą wyciągnąć fałszywe wnioski o naszej cywilizacji i jej kulturze... głównie kulturze
z naukowego pkt widzenia dużo większe znaczenia będą miały RIPOKi niż takie rozproszone, nieewidencjonowane miejsca, które mogą liczyc wyłacznie na przypadkowe odkrycia.
Ostatnio zmieniony przez Nuroslaw 13-02-2013, 10:09, w całości zmieniany 2 razy
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko