FORUM-NURAS Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
czujnik CO2 do Inspiration - JUŻ JEST
Autor Wiadomość
divemania 


Stopień: Tec CCR Instructor
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 155
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21-10-2013, 17:52   czujnik CO2 do Inspiration - JUŻ JEST

Wspaniała wiadomość dla tych, którzy obawiali się problemów z zatruciem CO2 na rebreatherze. AP Diving oficjalnie wypuściło do sprzedaży czujnik CO2 i tym samym Inspiration i Evolution Vision stały się jedynymi, obecnie sprzedawanymi w Europie, rebreatherami na rynku wyposażonymi w czujnik dwutlenku węgla.

Cena: 649 GBP

Ostatnio zmieniony przez divemania 21-10-2013, 17:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bart Lukasik 


Stopień: DM
Kraj:
Poland

Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 131
Skąd: RPA
Wysłany: 21-10-2013, 18:01   

super nareszcie, a mozna sobie go osobno kupic i wlozyc do innego reba :) ? pewnie nie, ale nie zaszkodzi zapytac.
 
 
divemania 


Stopień: Tec CCR Instructor
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 155
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21-10-2013, 18:02   

Bart Lukasik napisał/a:
super nareszcie, a mozna sobie go osobno kupic i wlozyc do innego reba :) ? pewnie nie, ale nie zaszkodzi zapytac.


No niestety - działa tylko z Inspiration / Evolution z elektroniką Vision.
 
 
Bart Lukasik 


Stopień: DM
Kraj:
Poland

Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 131
Skąd: RPA
Wysłany: 21-10-2013, 18:07   

no nic, jak jedni zrobili to zaraz inni pewnie dogonia. wazne ze da sie.
 
 
connan1973 


Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 643
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 21-10-2013, 18:28   

Chińczycy zawsze dają radę ;)
 
 
mbin 


Stopień: OWND, AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 36
Dołączył: 25 Kwi 2013
Posty: 21
Skąd: Łódź
Wysłany: 21-10-2013, 20:07   

W zakresie ceny też duże pole do popisu dla Chińczyków.
 
 
connan1973 


Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 643
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 22-10-2013, 12:27   

Jeśli oni to podrobią to wiadomo że za ceną idzie jakość (i vice versa).
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 957
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 22-10-2013, 19:10   

jak dla mnie gadżet dla bogatych.
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 892
Skąd: Kraków
Wysłany: 22-10-2013, 20:00   

Jak rozmawiam z nurkami rebowymi to jedni obawiają się problemów z tlenem, inni problemów z CO2 a jeszcze inni problemów z nie działaniem reba (na dowolnym tle) i czy bailoutu wystarczy.
Na pewno czujnik CO2 jest rozwiązaniem dla tych którzy obawiają się po pierwsze problemów z CO2. Jak ktoś nie ma takich przeczuć, to nie jest mu potrzebny :-)
MSC
 
 
Grotto8 



Stopień: niewystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 36
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 855
Skąd: Płock
Wysłany: 23-10-2013, 09:46   

A jak ze statystykami ?
Co częściej powoduje wypadek: CO2, PPO2, awaria reba, brak bailoutu ?
 
 
 
gringo 


Stopień: AD Deco Vision, mkVI
Kraj:
Poland

Dołączył: 27 Cze 2010
Posty: 570
Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-10-2013, 11:09   

Cytat:
Co częściej powoduje wypadek: CO2, PPO2, awaria reba, brak bailoutu ?

użytkownik
 
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 957
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 23-10-2013, 13:26   

gringo napisał/a:
użytkownik


:): )
 
 
Kula 



Stopień: nur bałtycki
Kraj:
Eritrea

Wiek: 35
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 333
Skąd: z morskiej głębiny
Wysłany: 23-10-2013, 14:24   

divemania,
Cytat:
Wspaniała wiadomość dla tych, którzy obawiali się problemów z zatruciem CO2 na rebreatherze. AP Diving oficjalnie wypuściło do sprzedaży czujnik CO2 i tym samym Inspiration i Evolution Vision stały się jedynymi, obecnie sprzedawanymi w Europie, rebreatherami na rynku wyposażonymi w czujnik dwutlenku węgla.


Przemku jesteś mocno nie doinformowany, VR Technology a teraz Avon Protect sprzedaje takie CCR już od 3 lat

[ Dodano: 23-10-2013, 14:37 ]
Grotto8,
Cytat:

A jak ze statystykami ?
Co częściej powoduje wypadek: CO2, PPO2, awaria reba, brak bailoutu ?


Hipoxia 17%
Hipercapnia 9%
Zawał Serca 8%
AGE 7%
Hiperoxia 3%
 
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 957
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 23-10-2013, 18:16   

Kula napisał/a:
Hipoxia 17%
Hipercapnia 9%
Zawał Serca 8%
AGE 7%
Hiperoxia 3%


a co było przyczyną zawału
Hipercapnia ?
Rozstrzeń ? - spotkałem takie zjawisko związane z pracą serca w Krzyżaku
 
 
syn_biskupa 


Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 205
Skąd: obywatel swiata
Wysłany: 23-10-2013, 21:11   

D@rek napisał/a:
Kula napisał/a:
Hipoxia 17%
Hipercapnia 9%
Zawał Serca 8%
AGE 7%
Hiperoxia 3%


a co było przyczyną zawału
Hipercapnia ?
Rozstrzeń ? - spotkałem takie zjawisko związane z pracą serca w Krzyżaku


Rozstrzeń jamy serca? Jezeli o to chodzi to zjawisko to nie ma to ZADNEGO powiazania z nurkowaniem, nie jest tez bezposrednio przyczyna zawału- moze byc zas jego skutkiem. Rozstrzeń jamy serca jest to nieproporcjonalne zwiekszenie objetosci w jamy serca w stosunku do mozliwosci rzutu tejze przestrzeni. Mówiac prosciej worek który nie ma siły sie skurczyc na tyle azeby krew z siebie wyrzucic z dostateczna siłą.

Zreszta osobiscie uwazam ze rozpoznanie zawału na brzegu po wyłowieniu trupa nie ma nic wspólnego z przyczyna zgonu, której to bez sekcji (podczas, której stwierdza sie morfologiczne cechy zamkniecia naczynia wieńcowego) nie da sie jednoznacznie stwierdzic

Przepraszam odbiegłem od tematu

A co z tym czujnikiem- o ile to działa i jest niezawodne (nie wiem nie pływałem z takim) to ma bardziej pole do popisu w procesie kumulacji CO2 w sposób przewlekły (retencja CO2 powoduje sennośc i utrate przytomnosci wtórnie w mechanizmie hypoksji głównie przez zaburzenia oddechowe) , ostre objawy sa mocno odczuwalne i tu czujnik niema duzego pola do popisu chyba ze dołaczy sie wysokie PPN2- wowczas objwy moga byc zamaskowane ale na CCR raczej nikt nie oszczedza na helu
A co do przyczyn wypadków śmiertelnych to raczej stawiam na tlen Hipoksja/Oxotox w zwiazku z tym ze jak juz pisałem powyzej zawał to najwygodniejsza diagnoza na brzegu akwenu....
Ostatnio zmieniony przez syn_biskupa 23-10-2013, 21:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 957
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 23-10-2013, 22:30   

temat ciekawszy niż czujnik- od czujnika jeszcze nikt nie umarł

syn_biskupa napisał/a:
zawał to najwygodniejsza diagnoza na brzegu akwenu....


i 90% informacji w opisach wypadków na rebach, przyczyna - zawał serca.
Rostrzeń - Krzyżak pisze że gwałtowne uderzenia serca po zanurzeniu a przyczyna alkohol lub wada.
 
 
syn_biskupa 


Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 205
Skąd: obywatel swiata
Wysłany: 23-10-2013, 23:39   

D@rek napisał/a:
temat ciekawszy niż czujnik- od czujnika jeszcze nikt nie umarł

syn_biskupa napisał/a:
zawał to najwygodniejsza diagnoza na brzegu akwenu....


i 90% informacji w opisach wypadków na rebach, przyczyna - zawał serca.
Rostrzeń - Krzyżak pisze że gwałtowne uderzenia serca po zanurzeniu a przyczyna alkohol lub wada.


zgadza sie kardiomiopatia rozstrzeniowa sie to nazywa (moze byc poalkoholowa, pozapalna, pozawałowa, w wyniku defektu aparatu zastawkowego, idiopatica itd) i Krzyzak moze miec racje- miesien jest cienki i słaby- przy tachykardii nie ma siły utrzymac rzutu- tj przepychania krwii przez narzad tymsamym- rzut spada i robi sie ciemno, ale czy odrazu to zawał.... nie
JAk dla mnie to tez naciągana teoria.
Zawał ma obecnie jasno okresloną definicję. W czasach kiedy Krzyzak pisał MEdycyne Nurkową nie było rozgraniczenia, po omacku ludzie sie poruszali w tym temacie. Stad tez te zawały jako przyczyna nieszczesc w wodzie.
A zawał obecnie ma jasną definicję- i nurkowanie nie ma nic wspólnego z zawałem- kiedys mówili ze przestraszył sie i dostał zawału- moze i tak ale o tym ze stan zdrowia nieszczesnika i stan jego wiencówki był opłakany nikt nie wiedział. Zreszta zawał sam w sobie nie oznacza smierci; powikłania zas owszem, ale to tez jest odsetek. W zwiazku z powyzszym nurkowie musieli by byc bardzo chorowici, gdyby okazało sie ze AZ 8% ZGONÓW TO ZAWAŁ PODCZAS NURKOWANIA.
Diagnoza ta jak juz napisałem jest wygodna dla zamknięcia sprawy wypadku nurkowego. No chyba ze zawały u utopionych denatów potwierdzone sekcyjnie....
Ostatnio zmieniony przez syn_biskupa 23-10-2013, 23:44, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Tomasz Zabierek 


Stopień: IANTD IT
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 125
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-10-2013, 00:06   

Co do czujnika, to pomijajac bujna wyobraznie i marketingowa fascynacje Przemka, to raz, ze nie jest to pierwszy jak napisal Kula, dwa, ze jest to tzw. gadzet porownywalny z kolorowym wyswietlaczem ;)

Ludzie bez tego nurkowali dlugo i jak wiedzieli o co chodzi, to nie musieli wyczekiwac czujnika CO2...

Co do zawalu, to wiekszosc utoniec jest diagnozowana jako zawal, wiec szkoda rozwazac, bo faktycznego powodu nikt nie jest w stanie okreslic. Logika tych bardziej w temacie jest w stanie za to z dosc duza dokladnoscia powiedziec - za duzo lub za malo O2... Ten temat z kolei jest kwestia stosowanych/wyuczonych procedur...
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 957
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 24-10-2013, 07:44   

syn_biskupa napisał/a:
czujnik niema duzego pola do popisu chyba ze dołaczy sie wysokie PPN2- wowczas objwy moga byc zamaskowane ale na CCR raczej nikt nie oszczedza na helu

jest taka jednostka czeska Dive Softu jak się nie mylę, której ideą był pomiar He i N i z tego obliczano tlen, jak by dodać tam czujnik CO2 to by był najbardziej czujny reb na rynku. Liberty się nazywa, coś jednak się im nie powiodło na etapie testów.
 
 
Kula 



Stopień: nur bałtycki
Kraj:
Eritrea

Wiek: 35
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 333
Skąd: z morskiej głębiny
Wysłany: 24-10-2013, 09:55   

Te wartości liczbowe które podałem są oparte (jak najbardziej nie wiążące) na analizie wypadków na CCR w latach 1998-2012 (Andrew Fock)

Te oznaczone jako zawał serca, zostały potwierdzone jako zawał serca. A nie domniemane. Do wyliczeń użyto tylko tych przypadków w których mogli potwierdzić przyczynę. Dlatego to się nie sumuje do 100%

Świadczy to tylko o tym że zawał serca pod wodą jest prawie tak samo prawdopodobny Hipercapnia czy AGE - przerażające ? Swoją drogą wnioski z analiz wypadków śmiertelnych wykonanej przez dan w 2010 mówią podobnie (nurkowanie ogólnie a nie tylko ccr)- przyczyny ryzyka to przede wszystkim wiek, i słaba kondycja oraz otyłość a dopiero później głębokość więc może to ma gdzieś wspólny mianownik
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed