Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Rekreacyjny REB???
Autor Wiadomość
HulkGryz 


Stopień: MAM :)
Kraj:
Poland

Wiek: 36
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 76
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 25-02-2015, 00:32   Rekreacyjny REB???

Witajcie,
chciałbym wrócić do nurkowania po kilku latach przerwy i zastanawia mnie temat Rebreatherów. Jest może już coś bardziej rekreacyjnego do pływania na max 40m, co nie kosztuje 25tyś i jest w miarę proste w obsłudze? :)

Bardzo przeszkadzał mi zawsze fakt ciężaru całego sprzętu oraz dość krótkiego czasu całego nurkowania (chodzi mi o nurkowanie kilkukrotne z aparatem na małych głębokościach bez konieczności przewożenia kompresora doładowującego butle). Dlatego pomyślałem o takim rozwiązaniu.

Za wszelkie podpowiedzi z góry dzięki :)
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 1033
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 25-02-2015, 08:05   

w zasadzie każdego reba możesz użytkować rekreacyjnie :) Dobrą propozycją będzie Delfin Dragera, używane są w fajnych cenach. Jedyne ograniczenie to nitroks użyty jako mieszanka oddechowa limitująca głębokość. Po nabraniu doświadczenia może pojawić się potrzeba głębszych nurkowań i na Dragerze nie poszalejesz. Weź pod uwagę też koszty wapna i możliwości nabicia butli odpowiednim nitroksem. Ciężar będzie zbliżony do twinsetu no może kilka kg mniej. Ale cisza i święty spokój bezcenny.
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 675
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-02-2015, 12:13   

Reabreathery do zastosowań rekreacyjnych wydają się bardziej pracą marketingowców, niż są związane z korzyściami dla użytkownika końcowego.
Wady rebów tzw. rekracyjnych w mojej opinii:
-cena rebów rekreacyjnych jest niewiele niższa od standardowych jednostek (chodzi o nowe reby)
-na rynku wtórnym jest dostępnych mało rebów rekreacyjnych, a ceny normalnych jednostek są na tyle atrakcyjne, że sens nabywania reba rekreacyjnego stoi pod dużym znakiem zapytania
-reby rekreacyjne mają czasem dość dziwaczne ograniczenia
-koszty eksploatacyjne rebów rekreacyjnych nie są takie niskie – np. konieczność stosowania cardridży z wapnem, trudności z ich zakupem w różnych miejscach na świecie i ewentualnie konieczność ich transportowania

To tyle, jeśli chodzi o sprawy rebów rekreacyjnych. Osobiście nie bardzo widzę sensowność podążania tą drogą, biorąc kryterium kosztowo-cenowe oraz z drugiej strony ograniczenia.

Jeśli chodzi o wagę rebów, to w porównaniu ze standardowym twinem nie zaoszczędzisz zbyt wielu kilogramów. Weź też pod uwagę, że przy rebie zabierasz stage z bailoutem.
Zdecydowanie za to zyskujesz na logistyce i czasie nurkowania.

Z drugiej strony jeśli kręcisz się tylko po Polsce to musisz pamiętać, żeby czasem zabierać ze sobą tlen, bo nie wszędzie go doładujesz.

Niektóre reby mają taka konstrukcję, że musisz stosować odpowiednie butle (a raczej zawory) i czasem trzeba je zabrać w miejsca bardziej odległe.

Są zalety i wady każdego rozwiązania. Ze swojego punktu widzenia reby rekreacyjne postrzegam jako ślepą uliczkę.

Weź pod uwagę, że przy rebie oddychasz ciepłym i wilgotnym gazem. Zmniejszasz dzięki temu wychłodzenie organizmu. Najwięcej ciepła z organizmu jest zabierane z parą wodną z płuc (ciepło parowania). W przypadku rebów, ten problem jest praktycznie pomijalny.
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 25-02-2015, 13:00   Re: Rekreacyjny REB???

HulkGryz napisał/a:
chciałbym wrócić do nurkowania po kilku latach przerwy i zastanawia mnie temat Rebreatherów. Jest może już coś bardziej rekreacyjnego do pływania na max 40m, co nie kosztuje 25tyś i jest w miarę proste w obsłudze? :)
Bardzo przeszkadzał mi zawsze fakt ciężaru całego sprzętu oraz dość krótkiego czasu całego nurkowania (chodzi mi o nurkowanie kilkukrotne z aparatem na małych głębokościach bez konieczności przewożenia kompresora doładowującego butle). Dlatego pomyślałem o takim rozwiązaniu


Nie ma czegoś takiego jak "rekreacyjny reb" - to jest oksymoron :-)
Rebreather do rekreacyjnych nurkowań jest Ci potrzebny jak pięść do nosa.
Ciężar całego sprzętu oczywiście będzie większy a nie mniejszy.
Jeżeli logistyka nurkowań rzeczywiście uniemożliwia nabijanie butli to na allegro badziaka można kupić za 8-10k.
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1564
Skąd: warszawa
Wysłany: 25-02-2015, 13:38   

a nawet ostatnio classic podobno w pełni sprawny był za 1100 funciaków.

a nie jest tak że przy nurkowaniach bezdekompresyjnych nie musisz mieć bailautu i w razie awarii wynurzasz się na 3l flaszkach? Tylko pytam, nie stwierdzam.
 
 
harry 


Kraj:
Poland

Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 45
Skąd: Piła
Wysłany: 25-02-2015, 14:05   

TYMOTEUSZ napisał/a:
a nie jest tak że przy nurkowaniach bezdekompresyjnych nie musisz mieć bailautu i w razie awarii wynurzasz się na 3l flaszkach?
Witam,
zakładasz wyjście na "octoinflatorze" lub innym drugim stopniu?
Pozdrawiam.
 
 
koval_ 


Stopień: TMX CCR
Kraj:
Poland

Dołączył: 25 Wrz 2014
Posty: 87
Skąd: Żyrardów
Wysłany: 25-02-2015, 14:12   

@HulkGryz, inny "rekreacyjny" reb to Hollis Explorer, najlepiej umów się z kimś, zrób intro, zobacz czy Ci to pasuje

@Tymoteusz, co zrobisz gdy będziesz miał awarię reba, np. zalanie, bailout zabierasz pod wodę zawsze
 
 
Andrzej Barnat 

Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 19 Sty 2008
Posty: 87
Skąd: Łódź
Wysłany: 25-02-2015, 14:59   

koval_ napisał/a:
inny "rekreacyjny" reb to Hollis Explorer, najlepiej umów się z kimś, zrób intro, zobacz czy Ci to pasuje

Ale na spotkanie weź ze sobą kogoś, kto ma pojęcie o rebach, a nie jest związany z sprzedającym, żeby Ci trochę wyjaśnił czym to się je.
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1564
Skąd: warszawa
Wysłany: 25-02-2015, 16:09   

koval_ napisał/a:


@Tymoteusz, co zrobisz gdy będziesz miał awarię reba, np. zalanie, bailout zabierasz pod wodę zawsze


cyt ze strony Płetwal Poznań


Niektóre jednostki mogą być wykorzystane w obu kategoriach. Rekreacyjne nurkowanie rebreatherowe jest ograniczone do 30 metrów, jest bezdekompresyjne i w razie konieczności można się wynurzyć na powierzchnię korzystając z obiegu otwartego, który jest częścią rebreathera
 
 
Jacek Kapczuk 


Stopień: IANTD TMX/ JJ CCR
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 24 Lis 2004
Posty: 20
Skąd: Lębork
Wysłany: 25-02-2015, 18:11   

30 metrów, i awaria reba, co robisz ? brak gazu u partnera? Czyli bailout zabierasz zawsze
ze sobą. Zresztą na stronie którą podlinkowałeś widać to na zdjęciu.
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1564
Skąd: warszawa
Wysłany: 25-02-2015, 18:27   

jaka awaria spowoduje że nie bede w stanie oddychać z reba jako oc bezposrednio z bailatu?

pamietajcie że mówimy o identycznej sytuacji jak awaria na 30m w singlu - wynurzenie z zachowaniem zalecanej prędkosci wynurzania.
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 675
Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-02-2015, 18:34   

TYMOTEUSZ napisał/a:
nie musisz mieć bailautu i w razie awarii wynurzasz się na 3l flaszkach


Nie wiem, czy gdzieś się szkoli w ten sposób. Teoretycznie jest to możliwe jak masz BOV'a (nie ma wtedy znaczenia, że reb jest zalany).
Z punktu praktycznego słabe gdyż:
-w 3 l flaszce masz mało gazu do przejścia na OC nawet dla nurkowań bezdekompresyjnych, a jeszcze zasilasz skrzydło i ew. suchy
-mając BOV'a nie masz jak podać gazu partnerowi, zwłaszcza w zespole mieszanym CC-OC

Czyli bailout zabierasz zawsze.
 
 
koval_ 


Stopień: TMX CCR
Kraj:
Poland

Dołączył: 25 Wrz 2014
Posty: 87
Skąd: Żyrardów
Wysłany: 25-02-2015, 19:42   

Trajter napisał/a:
Czyli bailout zabierasz zawsze.

i na tym można zakończyć dywagacje dotyczące zabierania bailoutu pod wodę

ps
w rebie, nawet rekreacyjnym w przeciwieństwie do OC octopus nie występuje
Ostatnio zmieniony przez koval_ 25-02-2015, 19:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
HulkGryz 


Stopień: MAM :)
Kraj:
Poland

Wiek: 36
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 76
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 25-02-2015, 19:59   

Dziękuję wszystkim za cenne uwagi i informacje. Mam dostęp do intro na czymś takim: Discover Rebreather. Także spróbuję i zobaczę, czy w ogóle to jest to czego szukam. Cena zakupu takiego to ok 25tyś zł.
 
 
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 25-02-2015, 20:25   

HulkGryz napisał/a:
Dziękuję wszystkim za cenne uwagi i informacje. Mam dostęp do intro na czymś takim: Discover Rebreather. Także spróbuję i zobaczę, czy w ogóle to jest to czego szukam. Cena zakupu takiego to ok 25tyś zł.

Nie lepiej poczekać do czasu kiedy "reby" pojawią się w biedronce i wtedy kupić? :ping:
 
 
D@rek 



Stopień: instruktor SDI/TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 1033
Skąd: Piotrków T
Wysłany: 26-02-2015, 07:52   

Zapraszam na Podwodną Przygodę znajdziesz nas tam pod szyldem Łeba Wreck Hunter i Inspo Divers
Dotkniesz, obejrzysz, posłuchasz :)
 
 
My Król 

Stopień: IIII SCR Designer
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Lut 2015
Posty: 156
Skąd: Wrszawa
Wysłany: 29-03-2015, 07:21   

Trajter napisał/a:
Są zalety i wady każdego rozwiązania. Ze swojego punktu widzenia reby rekreacyjne postrzegam jako ślepą uliczkę.
Jest taka możliwośc' lecz raczej ją widzę w SCR specjalnych.
Konrad Dubiel napisał/a:
Rebreather do rekreacyjnych nurkowań jest Ci potrzebny jak pięść do nosa.
Pamiętasz nurkowanie w Polsce na tleniakach ?
Poznański cytat napisał/a:
Rekreacyjne nurkowanie rebreatherowe jest ograniczone do 30 metrów, jest bezdekompresyjne i w razie konieczności można się wynurzyć na powierzchnię korzystając z obiegu otwartego, który jest częścią rebreathera
Jak się zna tylko SCR CMF, to się takie bzdety pisze.

Ceny są wysokie tego producenta, lecz to przykład że można.
http://www.aqualung.com/m...et_sns_lres.pdf
http://www.aqualung.com/m...sheet_lores.pdf
 
 
connan1973 



Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 927
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 29-03-2015, 09:45   

wallace napisał/a:
HulkGryz napisał/a:
Dziękuję wszystkim za cenne uwagi i informacje. Mam dostęp do intro na czymś takim: Discover Rebreather. Także spróbuję i zobaczę, czy w ogóle to jest to czego szukam. Cena zakupu takiego to ok 25tyś zł.

Nie lepiej poczekać do czasu kiedy "reby" pojawią się w biedronce i wtedy kupić? :ping:

Można poczekać również na
tą technologię
 
 
My Król 

Stopień: IIII SCR Designer
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Lut 2015
Posty: 156
Skąd: Wrszawa
Wysłany: 30-03-2015, 06:53   

connan1973 napisał/a:
Można poczekać również na
tą technologię
Metod gromadzenia tlenu jest dużo, od ciekłego do chemicznie związanego w świecach tlenowych czy masach tlenotwórczych. Jest nawet patent sekretarza obrony USA na ten temat. Pozostają fizjologiczne problemy.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed