Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Nurkowanie dla głuchych i słabosłyszących
Autor Wiadomość
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3696
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-07-2017, 06:55   

spirala napisał/a:
1. Nie pisze/mówi się "głuchoniemy", ponieważ to słowo jest obraźliwe


To nie jest słowo obraźliwe. Co najwyżej pewna grupa społeczna zaczęła uważać je za obraźliwe, jednocześnie stosując pisownię słowa "głuchy" z wielkiej litery, co jest póki co niezgodne z zasadami gramatyki języka polskiego.

Niedosłyszący, niesłyszący, ogłuchły, niemowa, niemy, głuchoniemy, głuchy - myślę, że wszyscy doskonale rozumiemy różnice znaczeniowe tych słów. Mowa to nie tylko dźwięki, to także pismo i gesty, a nawet mowa ciała - sposób na porozumiewanie się. Jeśli ktoś nie słyszy i nie potrafi się porozumiewać mową - jest głuchoniemy. Co w tym obraźliwego?

Istnieje w Polsce tradycyjne (bodajże XVI wieczne) słowo określające osobę rasy czarnej, neutralne znaczeniowo - Murzyn, pisane wielką literą. Słowniki języka polskiego obejmują także użycie tego słowa pisanego małą literą ("robić za murzyna") - co ma znaczenie pejoratywne. Pewna grupa społeczna dość niedawno zaczęła ogłaszać, że słowo Murzyn jest obraźliwe, rasistowskie i powinno być wyplenione z języka.
To słowo nigdy nie było obraźliwe, istnieje spora liczba dzieł - wierszy, obrazów zawierających owo słowo w tytule i treści ("Murzynek Bambo...", "Portret Murzynki" itp)
Będziemy zmieniać owe tytuły, czy może owe dzieła spalimy?
Za chwilę za obraźliwe zostaną uznane Arab, Azjata, Aborygen, Indianin, Hindus - bo stygmatyzują...
Zgoda - można w imię poprawności nie stosować określenia Murzyn i mówić i pisać "Czarny". Bo przecież nie "Afrykanin"? A co z Arabem? To też Afrykanin...
 
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1371
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 26-07-2017, 09:23   

spirala napisał/a:
Tu chciałabym poruszyć taką sprawę, że nie wszystkie osoby Głuche rozumieją język polski, ponieważ gramatyka naszego rodzimego języka bardzo się różni od gramatyki PJM. PJM jest językiem wizualno-przestrzennym i słowa są budowane przez odpowiednie gesty, mimikę twarzy, postawę ciała, szybkość wykonywania znaków. Np. po polsku pisze się "Książka leży na stole", a w PJM wygląda tak "[stół] [książka] [ruch kładzenia książki na stół] [leży]". Ciężko to opisać tak tekstowo, ale tak to mniej więcej wygląda.
Faktyczne problemy są na tym poziomie. Zrozumienie problemu = bezpieczeństwo. Substytutem jest dobra praktyka nurkowa czyli "rób tak i tak", dlaczego ?nie ważne, "rób tak jak ci mówię".

Prosty przykład, z osób dyskutujących, tylko 1 potrafi niektóre problemy dekompresyjne obliczyć. Pozostałe osoby tego nie potrafią. Zabawa jest prosta w wielowymiarowych przestrzeniach wektorowych, nie musimy liczyć podprzestrzeni niezmienniczych, lecz musimy rozumieć że czas dekompresji to nie jest wartość taka jak odległość czy czas to wynik wielu różnych czasów dla wielu procesów biegnących równolegle czy szeregowo równolegle. Nawet "normalnie zdrowi" tego zwykle nie rozumieją. Zwykle jest to zbędne w nurkowaniu rekreacyjnym. Gorzej jak przechodzimy do nurkowań bardziej skomplikowanych. Bez obrazy "to mówienie ślepemu o kolorach". Takie bariery też mają "normalnie zdrowi".

pozdrawiam rc
 
 
spirala 


Stopień: Rescue Diver
Kraj:
Poland

Dołączyła: 28 Lut 2017
Posty: 7
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-07-2017, 09:35   

steve1973 napisał/a:
Dziękuję za zwrócenie uwagi. Nigdy się nad tym nie zastanawiałem i zawsze używałem słowa "gluchoniemy " bez kontekstu ocenego.

Dobrych nurków życzę i do zobaczenia nad i pod wodą


Cała przyjemność po mojej stronie. Jakbyś miał jakieś pytania, to wal prosto z mostu :)

Dziękuję i do zobaczenia nad i pod wodą!

[ Dodano: 26-07-2017, 11:00 ]
TomM napisał/a:
spirala napisał/a:
1. Nie pisze/mówi się "głuchoniemy", ponieważ to słowo jest obraźliwe


To nie jest słowo obraźliwe. Co najwyżej pewna grupa społeczna zaczęła uważać je za obraźliwe, jednocześnie stosując pisownię słowa "głuchy" z wielkiej litery, co jest póki co niezgodne z zasadami gramatyki języka polskiego.

Niedosłyszący, niesłyszący, ogłuchły, niemowa, niemy, głuchoniemy, głuchy - myślę, że wszyscy doskonale rozumiemy różnice znaczeniowe tych słów. Mowa to nie tylko dźwięki, to także pismo i gesty, a nawet mowa ciała - sposób na porozumiewanie się. Jeśli ktoś nie słyszy i nie potrafi się porozumiewać mową - jest głuchoniemy. Co w tym obraźliwego?

Istnieje w Polsce tradycyjne (bodajże XVI wieczne) słowo określające osobę rasy czarnej, neutralne znaczeniowo - Murzyn, pisane wielką literą. Słowniki języka polskiego obejmują także użycie tego słowa pisanego małą literą ("robić za murzyna") - co ma znaczenie pejoratywne. Pewna grupa społeczna dość niedawno zaczęła ogłaszać, że słowo Murzyn jest obraźliwe, rasistowskie i powinno być wyplenione z języka.
To słowo nigdy nie było obraźliwe, istnieje spora liczba dzieł - wierszy, obrazów zawierających owo słowo w tytule i treści ("Murzynek Bambo...", "Portret Murzynki" itp)
Będziemy zmieniać owe tytuły, czy może owe dzieła spalimy?
Za chwilę za obraźliwe zostaną uznane Arab, Azjata, Aborygen, Indianin, Hindus - bo stygmatyzują...
Zgoda - można w imię poprawności nie stosować określenia Murzyn i mówić i pisać "Czarny". Bo przecież nie "Afrykanin"? A co z Arabem? To też Afrykanin...


TomM, jeśli chodzi o pisownię "Głuchy" czy "głuchy" - przez duże "G" jest określana tożsamość osób, które należą do tej mniejszości kulturowo-językowej, którzy posługują się wyłącznie PJM. A głuchy przez małe "g" to są pozostałe osoby, które posługują się PJM, ale i też mową, ponieważ przeszli rehabilitację mowy i słuchu oraz noszą aparaty słuchowe lub implanty dzięki którym mogą odbierać dźwięki z otoczenia. Należę do tej drugiej.

Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.

zapraszam do artykułu i obejrzenia wywiadu z tej strony, który wyjaśnia niektóre sprawy związane z Światem Głuchych. wywiad z osobą Głuchą

oraz do przeczytania artykułu O Głuchych słow kilka
 
 
wiecznychlopiec 



Stopień: Seal Team PADI
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Cze 2011
Posty: 643
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-07-2017, 10:38   

[quote="spirala"]
(...)Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.
[/URL]

zastanawiam się jaki jest tego sens... wydzielania nowych "mniejszości"

spirala napisał/a:

2. Z mojej obecnej wiedzy nie ma żadnego instruktora, który posługiwałby się płynnie PJM.


wcale się nie dziwię, grupa docelowa jest strasznie mała. Kiedyś myślałem o tym, aby nauczyć się języka migowego, pierwszą informację jaką uzyskałem to fakt, że każdy język narodowy ma swój język migowy. Jako laik byłem przekonany, że jest to język uniwersalny co wydawało mi się logiczne i jego nauka miałaby sens. W takim wypadku niestety powiem to brutalnie jest to nieopłacalne, a nurkowanie to biznes.

[ Dodano: 26-07-2017, 11:55 ]
PROSZĘ MODA O POPRAWIENIE CYTOWANIA w poprzednim poście

@spirala mam do ciebie kilka pytań, związanych ze stopniem jaki posiadasz RD

- nurkujesz tylko z partnerami którzy migają? czy dodatkowo czytasz z ruchu warg?
- jak komunikujesz się z poszkodowanym na powierzchni wody bez aparatów słuchowych?
- jak komunikujesz się na brzegu z postronnymi osobami np. w celu wezwanie pomocy gdy prowadzisz RKO lub udzielasz poszkodowanemu innej pomocy przedmedycznej
 
 
spirala 


Stopień: Rescue Diver
Kraj:
Poland

Dołączyła: 28 Lut 2017
Posty: 7
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-07-2017, 10:57   

[quote="wiecznychlopiec"]
spirala napisał/a:

(...)Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.
[/URL]

zastanawiam się jaki jest tego sens... wydzielania nowych "mniejszości"

spirala napisał/a:

2. Z mojej obecnej wiedzy nie ma żadnego instruktora, który posługiwałby się płynnie PJM.


wcale się nie dziwię, grupa docelowa jest strasznie mała. Kiedyś myślałem o tym, aby nauczyć się języka migowego, pierwszą informację jaką uzyskałem to fakt, że każdy język narodowy ma swój język migowy. Jako laik byłem przekonany, że jest to język uniwersalny co wydawało mi się logiczne i jego nauka miałaby sens. W takim wypadku niestety powiem to brutalnie jest to nieopłacalne, a nurkowanie to biznes.


1. Głusi jako mniejszość kulturowo-językowa w Polsce oficjalnie zaistniała wraz z założeniem przez ks. Jakuba Fałkowskiego pierwszej szkoły dla Głuchoniemych w 1817 roku. Wtedy jeszcze określano tym słowem tą mniejszość - obecnie używamy "Głuchy".

2. Zgodzę się z Tobą, że grupa g/Głuchych jako docelowa jest mała i kolejny fakt jest taki, że niestety większości nie stać na wydatki związane z kursami oraz sprzętem i ich serwisowaniem.
A jeśli chodzi o "uniwersalny" język to można określić nim IS (International Sign), którym możesz "dogadać" się nawet z osobami z Francji, Rumunii, Szwecji i innych państw, ale to działa tylko wtedy gdy druga osoba też zna IS. Fakt faktem języków migowych jest tyle ile państw, albo nawet więcej..

Zainteresowanym rozwinięciem tematu zapraszam też do tego artykułu Głusi, ich język i kultura - zarys problematyki artykuł został napisany przez słyszącą córkę głuchych rodziców, więc wie co pisze na ten temat.

[ Dodano: 26-07-2017, 12:21 ]
wiecznychlopiec napisał/a:

@spirala mam do ciebie kilka pytań, związanych ze stopniem jaki posiadasz RD

- nurkujesz tylko z partnerami którzy migają? czy dodatkowo czytasz z ruchu warg?
- jak komunikujesz się z poszkodowanym na powierzchni wody bez aparatów słuchowych?
- jak komunikujesz się na brzegu z postronnymi osobami np. w celu wezwanie pomocy gdy prowadzisz RKO lub udzielasz poszkodowanemu innej pomocy przedmedycznej


1. Obecnie nurkuję tylko ze słyszącymi partnurami, ponieważ na razie nie znam niesłyszącego nurka z mojej okolicy, ale będę szukała i dowiadywała się jaka jest sytuacja niesłyszących nurków w Polsce.
Jak wiadomo, noszę aparaty słuchowe, więc na lądzie omawiamy wszelkie plany nurkowe werbalnie, a później na powierzchni to czytam z ruchów warg (podan 30-letnia praktyka robi swoje :) oczywiście o ile nie trafiam na zarośniętego partnura albo takiego który mamrocze :) )

2. Wydaje mi się, że przy komunikacji z przytomnym, ale zmęczonym poszkodowanym na powierzchni wody - zadawałabym pytania, a poszkodowany przez nurkowe lub uniwersalne znaki odpowiadałby na nie. Dodatkowo jeśli znam jego sposób układania warg przy wypowiadaniu słów to mogę czytać z ruchów warg nawet z boku (po raz kolejny 30-letnia praktyka rulez!) Przy holowaniu przytomnego, zmęczonego poszkodowanego na brzeg trzymałabym za ramię i jednocześnie obserwowała trasę holowania oraz stan zmęczonego nurka. Niestety w tej sytuacji nie ma komunikacji, ponieważ miałabym w ustach fajkę albo drugi stopień. Jeszcze tą problematyczną sprawę omówię z partnurami.. albo Wy możecie coś polecić, doradzić? (RD zdałam 2 weekendy temu :) ) Powoli zbieram wiedzę jak sobie radzić w awaryjnych sytuacjach przy braku aparatów słuchowych w uszach.

3. Na kursie RD wyglądało to tak:

-RKO- wskazuję pierwszą z brzegu osobę aby wprowadzała wdechy i sprawdzała czy tej osobie przywraca oddech; wskazuję drugą osobę aby przejęła ode mnie uciskanie klatki piersiowej oczywiście jeśli ma doświadczenie i przeszła odpowiednie kursy pierwszej pomocy przedmedycznej. Jeśli tylko ja mam RD, to mogę przed pierwszym nurkowaniem ustalać z wszystkimi plany awaryjne i ta osoba, która akurat jest najbliżej mnie to wydaję polecenie wprowadzania wdechów i kontroli oddechu.
- prowadzenie akcji ratunkowej przeze mnie - jeśli są osoby przy mnie to wskazuję na konkretną osobę i "Ty, jak masz na imię? [Imię], wezwij karetkę", "Ty, jak masz na imię? [Imię], przynieś tlen"; "Ty, jak masz na imię? [Imię], sprawdź drogę wjazdową dla karetki", etc. Całkiem dobrze radzę sobie z komunikacją ze słyszącymi jak nie mam aparatów słuchowych :) Myślę też, że miałabym aparaty słuchowe w wyraźnie oznakowanym plastikowym opakowaniu na wierzchu, aby albo ja albo osoba poproszona przeze mnie je wzięła.

Jeśli gdzieś popełniłam błąd to będę wdzięczna za korektę, uwagi, etc. Będą dla mnie bardzo cenne i konstruktywne.
 
 
wiecznychlopiec 



Stopień: Seal Team PADI
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Cze 2011
Posty: 643
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-07-2017, 12:52   

dzięki za obszerne wyjaśnienie

Interesował mnie fakt jak radzisz sobie z bariera słuchu gdy nie masz dostępu do aparatów słuchowych. Rozumiem, że umiejętność czytania z ruchu warg praktycznie rozwiązuje problem.
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3696
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-07-2017, 13:05   

spirala napisał/a:
Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.


W języku polskim "mniejszości kulturowo-językowe" nie są określane z wielkiej litery.
Natomiast wielką literą piszemy m.in.:
- nazwy mieszkańców części świata
- nazwy mieszkańców krajów
- nazwy członków narodów, ras, szczepów
- nazwy mieszkańców terenów geograficznych

Wymienione kryteria spełniają Ślązacy, Romowie, Europejczycy i Afrykanie, natomiast nie głusi.
Chyba, że słowo "grypsera" lub "cwele" też będziemy zapisywać wielką literą, bo to mniejszość kulturowo-językowa.

Naprawdę nie trafia mi do przekonania dziwaczne rozróżnianie głuchych i Głuchych.
To taki szczep czy co?
 
 
 
spirala 


Stopień: Rescue Diver
Kraj:
Poland

Dołączyła: 28 Lut 2017
Posty: 7
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-07-2017, 13:10   

wiecznychlopiec napisał/a:
dzięki za obszerne wyjaśnienie

Interesował mnie fakt jak radzisz sobie z bariera słuchu gdy nie masz dostępu do aparatów słuchowych. Rozumiem, że umiejętność czytania z ruchu warg praktycznie rozwiązuje problem.


W moim przypadku prawie zawsze - to działa jeśli osoba słysząca jak mówi to nawiązuje ze mną kontakt wzrokowy i stara się mówić wyraźnie. Żeby przyzwyczaić się do sposobu mówienia danej osoby potrzebuję co najmniej kilku godzin :) i to samo tyczy się drugiej osoby, ponieważ mam bardzo specyficzny głos, "niepolski" akcent oraz sposób mówienia. Mówię na tyle wyraźnie, żeby była komunikacja, ale niemal wszyscy moi słyszący znajomi mówili mi, że na samym początku to nie wszystko zrozumieli tego co mówiłam, ale po jakimś czasie jak już przyzwyczaili się do mojego głosu oraz akcentu to już poszło jak z górki.

Sprawa wygląda zupełnie inaczej jeśli to jest nowopoznany partnur z którym niemal od razu wchodzę do wody. Wtedy informuję ją o mojej wadzie słuchu oraz w przeprowadzam mini-szkolenie z sposobów komunikacji ze mną.

Jeszcze jedna rzecz - jak jest gorąca dyskusja pomiędzy kilkoma osobami to ja "wypadam z gry", ponieważ nie radzę sobie z słuchaniem gdy osoby jednocześnie mówią, wzajemnie przerywają i mówią coraz głośniej. To naprawdę ponad moje siły. Niestety czasami zapominają, że mam problemy ze słuchem i przy mnie obowiązuje zasada "jedna osoba mówi, a reszta milczy". :)

Przekazuję Wam takie obszerne wyjaśnienia, ponieważ przydadzą się Wam jeśli w przyszłości spotkacie nurka z wadą słuchu :)

[ Dodano: 26-07-2017, 14:13 ]
TomM napisał/a:
spirala napisał/a:
Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.


W języku polskim "mniejszości kulturowo-językowe" nie są określane z wielkiej litery.
Natomiast wielką literą piszemy m.in.:
- nazwy mieszkańców części świata
- nazwy mieszkańców krajów
- nazwy członków narodów, ras, szczepów
- nazwy mieszkańców terenów geograficznych

Wymienione kryteria spełniają Ślązacy, Romowie, Europejczycy i Afrykanie, natomiast nie głusi.
Chyba, że słowo "grypsera" lub "cwele" też będziemy zapisywać wielką literą, bo to mniejszość kulturowo-językowa.

Naprawdę nie trafia mi do przekonania dziwaczne rozróżnianie głuchych i Głuchych.
To taki szczep czy co?


TomM,

dziękuję za objaśnienia jak to jest w naszym pięknym polskim języku.

Wiem, że takie rozróżnianie jest nie niezrozumiałe dla Ciebie i pewnie innych, ale istnieje, jest ważne dla osób z Świata Ciszy i proponowałabym to uszanować :)
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 1300
Skąd: Kraków
Wysłany: 26-07-2017, 14:52   

Osobiście staram się stosować prostą zasadę.
Jak osoby przynależne do jakiejś grupy proszą aby je nazywać w jakiś sposób to staram się tak robić.
Oczywiście czasami z przyzwyczajenia powiem "po staremu" ale po jakimś czasie można zmienić przyzwyczajenia.
Bardzo dawno temu mówiłem zupełnie naturalnie "kaleka" potem "osoba niepełnosprawna" teraz staram się mówić osoba z niepełnosprawnością.
Rozumiem, że kiedyś używaliśmy powszechnie określenia głuchoniemy ponieważ na skutek braków w wiedzy edukacyjnej, osoby głuche najczęściej również nie mówiły. W dzisiejszych czasach osoby głuche jak rozumiem najczęściej mówią, więc określenie głuchoniemy jest błędem językowym w stosunku do większości głuchych.

Myślę, że para nurków posługująca się językiem migowym będzie miała niezłą przewagę podczas nurkowania nad nami, biednymi osobami umiejącymi użyć tylko kilkunastu niezdarnych znaków :-)
MSC
 
 
spirala 


Stopień: Rescue Diver
Kraj:
Poland

Dołączyła: 28 Lut 2017
Posty: 7
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-07-2017, 15:05   

kraken napisał/a:
Osobiście staram się stosować prostą zasadę.
Jak osoby przynależne do jakiejś grupy proszą aby je nazywać w jakiś sposób to staram się tak robić.
Oczywiście czasami z przyzwyczajenia powiem "po staremu" ale po jakimś czasie można zmienić przyzwyczajenia.
Bardzo dawno temu mówiłem zupełnie naturalnie "kaleka" potem "osoba niepełnosprawna" teraz staram się mówić osoba z niepełnosprawnością.
Rozumiem, że kiedyś używaliśmy powszechnie określenia głuchoniemy ponieważ na skutek braków w wiedzy edukacyjnej, osoby głuche najczęściej również nie mówiły. W dzisiejszych czasach osoby głuche jak rozumiem najczęściej mówią, więc określenie głuchoniemy jest błędem językowym w stosunku do większości głuchych.

Myślę, że para nurków posługująca się językiem migowym będzie miała niezłą przewagę podczas nurkowania nad nami, biednymi osobami umiejącymi użyć tylko kilkunastu niezdarnych znaków :-)
MSC


Made my day! :-D dziękuję!

Jeśli chodzi o komunikację w PJM (Polskim Języku Migowym) pod wodą... oj marzy mi się to.. ile to już razy zdarzało mi się, że podczas nurkowania chciałam coś powiedzieć mojemu partnurowi w migowym, a zaraz potem uświadamiałam sobie, że przecież nie zna PJM! :)

Chyba już czas uczyć partnurów paru znaków w PJM :-D
 
 
wiecznychlopiec 



Stopień: Seal Team PADI
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Cze 2011
Posty: 643
Skąd: Szczecin
Wysłany: 26-07-2017, 15:38   

W nurkowaniu lubię ciszę, a komunikacje ograniczam do minimum
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1371
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 26-07-2017, 18:45   

kraken napisał/a:
Myślę, że para nurków posługująca się językiem migowym będzie miała niezłą przewagę podczas nurkowania nad nami, biednymi osobami umiejącymi użyć tylko kilkunastu niezdarnych znaków
Kontr przykład widoczność spada do czarne zero. Łączność ultradźwiękowa działa, łączność w wariancie Michał Penkowski też.

pozdrawiam rc
 
 
Fiktor 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 47
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-08-2017, 14:23   

spirala napisał/a:
Przecież inne mniejszości kulturowo-językowe też są określane z dużej litery jak: Ślązacy, Kaszubowie, Cyganie, Romowie, Żydzi i inne grupy.


https://sjp.pwn.pl/szukaj/%C5%9Bl%C4%85zak.html
https://sjp.pwn.pl/szukaj/kaszub.html - Kaszubi, nie Kaszubowie
Cygan - człowiek narodowości cygańskiej, ale w innym znaczeniu już małą literą https://sjp.pwn.pl/szukaj/cygan.html

Jeśli chodzi o żydów i Żydów, to zależy czy mowa o wyznawcy Judaizmu czy człowieka tej narodowości: https://sjp.pwn.pl/szukaj/%C5%BCyd.html

I w kwestii pisowni nie ma najmniejszego znaczenia, czy są to mniejszości czy nie.

[ Dodano: 07-08-2017, 15:24 ]
Ooops, i sam pobłądziłem: powinno być "judaizm".
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed