Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Glebokie nurkowanie - DCI a podwyzszone cisnienie tetnicze
Autor Wiadomość
Nonek4 

Stopień: TEC
Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 5
Skąd: Dolnoslaskie
Wysłany: 08-01-2018, 21:24   Glebokie nurkowanie - DCI a podwyzszone cisnienie tetnicze

Ostatnio miałem kilka pojedynczych epizodow z wysokim ciśnieniem tętniczym i złym samopoczuciem (lekkie ciśniecie w klatce, ból głowy, uczucie arytmii/wewnętrznej 'trzesawki', lekkie mdłości). Ciśnienie przy tych epizodach w granicach 145/90 - 180/120 w najgorszym wypadku.
Zdarzyło się to kilka razy (powiedzmy z częstotliwością raz na miesiąc).

Udałem się do kardiologa i zalecił mi regularne mierzenie ciśnienia codziennie, co robiłem przez miesiąc i wyszło że w 90% przypadków mam w normie (120/70), a zdarzają się pojedyncze dni kiedy jest podwyższone.

Robilem wszystkie podstawowe badania kardiologiczne tj. morfologia, tarczyca, ekg, usg serca, rtg, holter.
Kardiolog stwierdził, ze nie widać nieprawidłowości i nie ma żadnych wskazań do leczenia. Holter wykrył jakieś pojedyncze arytmie w ciągu doby i lekka wadę rozkurczowa.
Nie mam nadwagi i raczej prowadzę zdrowy tryb życia.
Swoja kondycję uważam za dobrą (nie mam problemu żeby np. przebiec 10 km)

Co udało mi się zaobserwować, to potencjalny związek tego nadciśnienia z dwoma rzeczami:
- gwaltowne zmiany pogody
- poprzedzajace glebokie i intensywne jak dla mnie nurkowania techniczne

Zdarzało się, że jak robiłem w weekendy nurki np. 20 min na 45-50m i deco na nx50/tlen (wszystko książkowo z dużym buforem konserwatyzmu), to w następujacym tygodniu w okolicach środy-czwartku, zdarzały mi się epizody z nadciśnieniem i złym samopoczuciem.

Czy możliwe jest, żeby zalegający azot w tkankach powodował wyższe ciśnienie tętnicze do kilku dni po nurkowaniu, bez bezpośredniego odczucia tego od razu?
Czy mogą to wywoływać jakieś zatory gazowe?

Być może to tylko zbieg okoliczności i np. działo się tak, bo w tygodniu zamiast dobrze odespać intensywne nurkowania raczej niedobór snu mi się kumulował. Jednak z uwagi na nurkowania techniczne i nie wiem czy nie zbytnie pobłażanie przez lekarza nie chce tematu zostawiać.

Niedługo idę odwiedzić kardiologa i chciałbym wiedzieć jak z nim rozmawiać i jakie ewentualnie jeszcze badania powinienem zrobić.
Czy ewentualnie EKG wysiłkowe dostarczy tu jakichkolwiek informacji?
Ostatnim razem zostałem odesłany z kwitkiem, z zaleceniem żebym
Cytat:

- nie robił zbyt forsownych nurkowań - cokolwiek to znaczy
- biegał conajmniej 3 razy w tygodniu
- przyszedł po pół roku czy się nie pogorszyło...


Próbowałem znaleźć jakieś materiały w tym temacie, ale niestety większość literatury i artykułów traktuje o 'nurkowaniu z leczonym nadciśnieniem' a nie o ewentualnym powiązaniu z DCI.

Będę bardzo wdzięczny za pomoc, wszystkie osoby, które doświadczyły czegoś podobnego lub mają jakąkolwiek wiedzę w temacie.

[ Dodano: 08-01-2018, 21:55 ]
Jeszcze taka ciekawostka do osób zainteresowanych tematem - znalazłem badania potwierdzające, że 'jakaś' zależność istnieje
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23375948
Ale tutaj było to sprawdzane na 2h po nurkowaniu (rec).

Wolałbym jednak o opinie kogoś kto zmagał się z podobnym problemem w praktyce, albo ma wiedzę medyczną, która była by pomocna.
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 09-01-2018, 10:39   

Nonek4 napisał/a:
Wolałbym jednak o opinie kogoś kto zmagał się z podobnym problemem w praktyce, albo ma wiedzę medyczną, która była by pomocna.
Jakiś czas temu wpisałem w tym dziale zdanie, które zostało skasowane przez zakompleksionego moderatora.

Jeżeli mamy problem związany z medycyną nurkową lub związany z nurkowaniem to korzystamy z konsultacji telefonicznej KOMH, lekarzy nurkujących jest wielu lista na stronie CMAS. Gdyby tą drogą się nie udało to jestem w kontakcie z lekarzami z PTMiTH, mogę skierować do osób z komisji kwalifikacyjnej GUM dla nurków zawodowych. Kilka osób korzystało z tego wariantu i nurkują. Kontakt przez pw.

Pęcherzyki przy badaniach tabel dekompresyjnych odbywają sie do 3 h po nurkowaniu. Mówisz o dłuższych przerwach po nurkowaniu osobiście, nie widzę prostej zależności wiążącej nurkowanie i problemy w środku tygodnia z sercem. Tlen w oddychaniu 100% obniża ciśnienie, masz w butli po nurkowaniu, sprawdź.

pozdrawiam rc
 
 
Tomcio910 

Kraj:
Uzbekistan

Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 114
Skąd: Białystok
Wysłany: 11-01-2018, 08:24   

Osobiście słyszałem o 2 przypadkach osób ogólnie zdrowych u których po głębszych nurtowaniach sekcja stwierdziła zawał serca….
Mam tez kolegę u którego stwierdzono arytmie, miał jakiś tam zabieg ( dokładnie nie wiem jaki) ale niby mu to przeszło ale do nurkowania na razie nie wrócił a już ze 2 lata minęły…( żaden lekarz nie chce mów powiedzieć za może nurkować)
Trzeba by się czasem poważnie zastanowić czy te całe nurkowanie warte zdrowia i życia…zwłaszcza pchac sie coraz głębiej
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 11-01-2018, 09:42   

Tomcio910 napisał/a:
Osobiście słyszałem o 2 przypadkach osób ogólnie zdrowych u których po głębszych nurtowaniach sekcja stwierdziła zawał serca….
Jest pojęcie "nagła śmierć sercowa u nurków" medycy nadali nazwę są szczęśliwi.
Tomcio910 napisał/a:
Mam tez kolegę u którego stwierdzono arytmie, miał jakiś tam zabieg ( dokładnie nie wiem jaki) ale niby mu to przeszło ale do nurkowania na razie nie wrócił a już ze 2 lata minęły…( żaden lekarz nie chce mów powiedzieć za może nurkować)
Arytmia ma powiązanie z CO2, więc jeśli problem jest poważny to wcale się nie dziwię. W nurkowaniu łatwo o wysokie poziomy CO2, napisałem część tekstu do Nuras.Info o oddychaniu, są tam ćwiczenia i uwagi może to pomoże koledze.

pozdrawiam rc
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 12-01-2018, 23:06   

"16 experienced divers were studied by Doppler-echocardiography in basal conditions and 2.0 ± 0.15 h after an uncomplicated"

Nie widze zwiazku pomiedzy tymi badaniami a tym jak opisałes swoje dolegliwosci.

Wiek, waga, obciazenia genetyczne, nikotynizm, alko, stres w pracy, domu, zmecznie, poziomy hormonow, nieregularny wysiłek fizyczny, a moze pewne uwarunkowania psychiczne...raczej tu bym szukał, bo do azotu po 5 bezobjawowych dniach to pretensji nie miej

[ Dodano: 12-01-2018, 23:10 ]
a nawiasem to co badał autor publikacji to własnie subkliniczna postac DCS z podwyzszona temperatura, zmniejszona tolerancja wysilku, sennoscia, zmeczeniem. Taknie same objawy jakbys był po nieprzespanej nocy albo trasie 1500km za kółkiem ciągiem
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 12-01-2018, 23:20   

O zatruciu tlenem w mózgowej postaci trochę wiadomo, o zatruciu płuc również. Jest też toksyczne działanie CO2 na płuca. Dotyczy palaczy którzy potrafią dochodzić do 13 % CO2 w dymie. Potem mamy POChP. Zniszczony mechanizm stymulacji oddechowej. Podanie takiej osobie tlenu i wypłukanie CO2 i mamy sztywniaka. To powód dlaczego nie możemy podawać każdemu 100% tlenu. Bardzo przepraszam za pisanie oczywistości.

pozdrawiam rc
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3701
Skąd: Katowice
Wysłany: 12-01-2018, 23:56   

anarchista napisał/a:
toksyczne działanie CO2 na płuca. Dotyczy palaczy którzy potrafią dochodzić do 13 % CO2 w dymie. Potem mamy POChP.


POChP nie ma związku z CO2. Niewątpliwie ma związek z paleniem papierosów, ale ze smogiem też. Pozdrawiam "eko-groszkowców", czyli ogrzewających piecami na paliwo stałe.
 
 
 
wpawlicki 


Stopień: Generał
Kraj:
Poland

Wiek: 40
Dołączył: 13 Lut 2013
Posty: 186
Skąd: Kamionki/Kołobrzeg
Wysłany: 13-01-2018, 01:13   

Jako, że lubię się pobawić w zabawy fizykomedyczne i lubię nurkować, może nie bardzo głęboko, ale jednak, pomyślałem sobie, że będzie to całkiem niezłym doświadczeniem i wyzwaniem, żeby zbadć sprawę in vivo.
Jak tylko odbiorę skafander od Gałacha - wiozę w poniedziałek na serwis manszet a wolałbym żeby do tego celu nie podciekał - możemy się umówić na wspólnego nurka, a nawet kilka. Jako, że mam dostęp do całkiem niezłego sprzętu medycznego możemy wykonać zanurzenie lub nawet kilka z monitorem pacjenta z inwazyjnym czujnikiem ciśnienia tętniczego (nieinwazyjny się nie sprawdzi) , spo2, kapnografią i co ta jeszcze. Po wyjściu z wody możemy dodatkowo zrobić przepływy tętnicze i komplet badań dopplerowskich,
Jestem pacjentem niekoniecznie regularnym - nadwaga, nadciśnienie, cukrzyca ale w razie potrzeby zdrowy kolega z dobrym sucharem też się znajdzie.
Myślę, że warto się umówić żeby sprawę zgłębić.
Wyjdzie z tego coś, czy nie - nieważne. Zabawa będzie i tyle. Jak ktoś mądrzejszy coś z tym zrobi to super. Rysiu pewnie pomoże nam jakieś konstruktywne wnioski wyciągnąć i może coś ciekawego z tego wyjdzie, a jak nie to.... będziemy mieli fajne nurki.
NONEK4 - jak jesteś zainteresowany daj znać na PW, Ryszard - jak Tobie to pasuje to też potwierdź.
Może wreszcie wyjdzie nam coś fajnego z forum poza bla bla bla.
Tak dla przekory pisze na public.... może ktoś też chciałby się zaangażować, w końcu nurkuje z nami parę osób związanych z medycyną.

[ Dodano: 13-01-2018, 01:21 ]
Przepraszam - nie dorobiłem się guzika Edit - Rysiu=anarchista
 
 
Maciek Kos 

Stopień: AOWD
Kraj:
Ireland

Wiek: 39
Dołączył: 30 Gru 2016
Posty: 130
Skąd: Shannon
Wysłany: 13-01-2018, 01:37   

wpawlicki napisał/a:
może ktoś też chciałby się zaangażować,

Doslownie pare dni temu zrobilem badania i wyszlo, ze prawdopodobnie mam jakis problem z zastawkami w sercu. Za pare dni jestem umowiony na szersze badania. Na razie bede Wam goraco kibicowal i sledzil temat, ale za pare miesiecy, gdy zajade do Polski, chetnie zauczestniczylbym w takich badaniach, jako krolik doswiadczalny. Jesli oczywiscie bedzie jeszcze taka mozliwosc, to chetnie zaplace. Swietna inicjatywa! :)
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 13-01-2018, 10:37   

TomM napisał/a:
POChP nie ma związku z CO2. Niewątpliwie ma związek z paleniem papierosów, ale ze smogiem też.
Skoro ma związek z paleniem a występuje toksyczność CO2 w stosunku do płuc i u palaczy ekspozycja jest duża. To właśnie wykazałem powiązanie.

"Toxicity of Carbon Dioxide: A Review
Adeline Guais,† Gerard Brand,‡,§ Laurence Jacquot,§ Melanie Karrer,§ Sam Dukan,|| Georges Grevillot,^
Thierry Jo Molina,# Jacques Bonte,† Mireille Regnier,3 and Laurent Schwartz*,3,O
†Biorebus, Paris, France
‡Centre des Sciences du Go^ut et de l'Alimentation (CSGA), Dijon, France
§Laboratoire de Neurosciences, Universite de Franche-Comte, Besanc) on, France
)
Aix Marseille Universite, Laboratoire de Chimie Bacterienne (UPR 9043), Institut de Microbiologie de la Mediterranee (IFR88),
CNRS, Marseille, France
^Laboratoire des Sciences du Genie Chimique CNRSENSIC, Nancy, France
#Universite Paris Descartes, AP-HP H^otel-Dieu, Paris, France
3Ecole Polytechnique, Laboratoire d’informatique, Palaiseau, France
OAP-HP, H^opital Raymond Poincare, Service d’Oncologie, Garches, France"

wpawlicki napisał/a:
Ryszard - jak Tobie to pasuje to też potwierdź.
Skoro poprzednie spotkanie, dało doświadczalne potwierdzenie założeń do patentu i kończę modyfikację opisu patentowego w którym są tego efekty, to ja jak najbardziej.
wpawlicki napisał/a:
Może wreszcie wyjdzie nam coś fajnego z forum poza bla bla bla.
Wychodzi, tylko zaraz się przyczepi rudy głupek i będzie dym.

To czego się dowiedzieliśmy, naprawdę dało wiele, jak wpadłem na pewien amerykański opis, to przesłałem do 3 profesorów związanych z tematem, w ich publikacjach nie było śladu informacji, o takim wariancie. Oficjalne podziękowanie Tobie składam.
W redakcji opisu zawarłem ostrzeżenie. Jest szansa na szybsze udzielenie pomocy, przy zatruciach CO (tlenkiem węgla). Może kiedyś ... .

pozdrawiam rc
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 13-01-2018, 12:44   

interesowałes sie czy juz ktos takie badania robił i czy cos nowego wyszło?

ART to technika inwazyjna z ktora ja bym sie do wody w skafandrze nie pchał ze zwgledu na łatwosc repozycji kaniuli i potencjalne powikłania wywołane urazem naczynia tetniczego, czy krwawieniem
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 13-01-2018, 14:03   

syn_biskupa napisał/a:
ART to technika inwazyjna z ktora ja bym sie do wody w skafandrze nie pchał ze zwgledu na łatwosc repozycji kaniuli i potencjalne powikłania wywołane urazem naczynia tetniczego, czy krwawieniem
Wpadł mi w oczy pomiar kapnografem, pod wodą.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 13-01-2018, 14:06 ]
wpawlicki napisał/a:
- nie dorobiłem się guzika Edit
Na początku grant, potem komisja bioetyczna, badania, wyniki, bez tego nie opublikują.

pozdrawiam rc
 
 
Nonek4 

Stopień: TEC
Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 5
Skąd: Dolnoslaskie
Wysłany: 13-01-2018, 21:16   

syn_biskupa napisał/a:
"
Wiek, waga, obciazenia genetyczne, nikotynizm, alko, stres w pracy, domu, zmecznie, poziomy hormonow, nieregularny wysiłek fizyczny, a moze pewne uwarunkowania psychiczne...raczej tu bym szukał, bo do azotu po 5 bezobjawowych dniach to pretensji nie miej


Wlasnie to dokladnie sugeruje kardiolog z naciskiem na uwarunkowania genetyczne, stres, malo snu moze nerwy. Nie chce wdrazac zadnego leczenia, dalszej diagnostyki ani nie uznal ze to jest w tym momencie jakiekolwiek przeciwwskazanie do jakiegokolwiek sportu.

Mnie to jednak troche niepokoi pod katem nurkowan TEC, bo noechcialbym skonczyc jako jeden z tych przypadkow 'zawalow po nurkowaniu bez bezposredniego stwierdzenia ze to wypadek nurkowy. Sprawdzalem w okolicy ale ciezko o dobrego lekarza nurkowego, ludzie raczej mi polecaja (w tym CN) badanie sie po prostu u kardiologa co juz robilem.

Czy ewentualnie bylo by tu pomocne ekg wysilkowe lub inne badania majace na celu raczej stwierdzic ogolna wydolnosc organizmu? Moze lepiej poszukac dobrego lekarza sportowego?

[ Dodano: 13-01-2018, 21:24 ]
Tomcio910 napisał/a:
Osobiście słyszałem o 2 przypadkach osób ogólnie zdrowych u których po głębszych nurtowaniach sekcja stwierdziła zawał serca….
Mam tez kolegę u którego stwierdzono arytmie, miał jakiś tam zabieg


Tez slyszalem o takich przypadkach I to jest wlasnie cos przed czym chcialbym sie ustrzec. Niby lekka arytmia ale w stopniu ktory nie kwalifikuje sie do zadnego leczenia I ktory niby nie jest jednoznacznym przeciwskazaniem do nurkowania (na szczescie przynajmniej na razie). Z wiekiem niestety pewnie bedzie tylko gorzej a nie lepiej.
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 17-01-2018, 15:41   

anarchista napisał/a:
syn_biskupa napisał/a:
ART to technika inwazyjna z ktora ja bym sie do wody w skafandrze nie pchał ze zwgledu na łatwosc repozycji kaniuli i potencjalne powikłania wywołane urazem naczynia tetniczego, czy krwawieniem
Wpadł mi w oczy pomiar kapnografem, pod wodą.
pozdrawiam rc


Rysiek, ale kapnografem nie zmierzysz arterial blood pressure


Nonek4 napisał/a:
syn_biskupa napisał/a:
"
Wiek, waga, obciazenia genetyczne, nikotynizm, alko, stres w pracy, domu, zmecznie, poziomy hormonow, nieregularny wysiłek fizyczny, a moze pewne uwarunkowania psychiczne...raczej tu bym szukał, bo do azotu po 5 bezobjawowych dniach to pretensji nie miej


Wlasnie to dokladnie sugeruje kardiolog z naciskiem na uwarunkowania genetyczne, stres, malo snu moze nerwy. Nie chce wdrazac zadnego leczenia, dalszej diagnostyki ani nie uznal ze to jest w tym momencie jakiekolwiek przeciwwskazanie do jakiegokolwiek sportu.


jak 2 lub trzech mowi Ci ze jestes pijany a Ty nie piłes to mimo wszystko połóz sie spac


Nonek4 napisał/a:
noechcialbym skonczyc jako jeden z tych przypadkow 'zawalow po nurkowaniu bez bezposredniego stwierdzenia ze to wypadek nurkowy.


to akurat odrebny temat dotyczacy kładzenia laski na utopionych nurkow



Nonek4 napisał/a:
Sprawdzalem w okolicy ale ciezko o dobrego lekarza nurkowego

a co to za specjalista wysokiej klasy lekarz nurkowy? chirurg, ginekolog, okulista lub połoznik moze byc bo liczy sie stempel "lekarz"



Nonek4 napisał/a:
Czy ewentualnie bylo by tu pomocne ekg wysilkowe lub inne badania majace na celu raczej stwierdzic ogolna wydolnosc organizmu? Moze lepiej poszukac dobrego lekarza sportowego?


ooo takiego speca mozesz podpytac ale tez nie oczekuj ze powie Ci "smiało chluuup do wody i 150m - nic Ci nie bedzie" chyba ze na idiote trafisz


Tomcio910 napisał/a:
Osobiście słyszałem o 2 przypadkach osób ogólnie zdrowych u których po głębszych nurtowaniach sekcja stwierdziła zawał serca…


napweno była autopsja? czy na brzegu jak wywlekli ciał z wody dochtor przyłożył słuchawke i zawał rzekł jedny młowem stawiajac stempel na karcie zgonu...?

Nonek4 napisał/a:
Niby lekka arytmia ale w stopniu ktory nie kwalifikuje sie do zadnego leczenia I ktory niby nie jest jednoznacznym przeciwskazaniem do nurkowania (na szczescie przynajmniej na razie). Z wiekiem niestety pewnie bedzie tylko gorzej a nie lepiej.


z wiekiem nigdy nie bedzie juz lepiej :)

niby jaka to lekka arytmia? przedwczesne pobudzenia lub dodatkowe czy migotanie "jakies"
a moze niemiarowosc oddechowa, salwy "jakies" lub napady czestoskurczu ??

duzo tego i "niby jakas arytmia" nic nie znaczy , aczkolwiek jak widział Cie kardiolog i głównie dolegliwosci masz ze strony ukł krazenia to gdyby były powazne to pewnie by wyłapał
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 17-01-2018, 15:53   

syn_biskupa napisał/a:
Rysiek, ale kapnografem nie zmierzysz arterial blood pressure
Tak to pełna prawda, zmierzę ppCO2, to daje przesłanki do DCS.
syn_biskupa napisał/a:
a co to za specjalista wysokiej klasy lekarz nurkowy? chirurg, ginekolog, okulista lub połoznik moze byc bo liczy sie stempel "lekarz"
Mam takich w PTMiTH, są w zawodowych komisjach lekarskich, jeden został nadzwyczajnym.

pozdrawiam rc
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 18-01-2018, 10:18   

anarchista napisał/a:
syn_biskupa napisał/a:
a co to za specjalista wysokiej klasy lekarz nurkowy? chirurg, ginekolog, okulista lub połoznik moze byc bo liczy sie stempel "lekarz"
Mam takich w PTMiTH, są w zawodowych komisjach lekarskich, jeden został nadzwyczajnym.

pozdrawiam rc


tacy pewnie maja wieksze pojecie o leczeniu chorob nurkowych ale w tym przypadku to pewnie zgodzisz sie ze mna ze kardiolog/hipertensjolog jest pomocny koledze bardziej niz lekarz nurkowy

[ Dodano: 18-01-2018, 10:21 ]
P.S. wk*** mnie to ze nie moge nawet literowki edytowac wysłanym poscie

[ Dodano: 18-01-2018, 10:21 ]
P.S. w wysłanym poście
 
 
anarchista 


Stopień: Mam
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2016
Posty: 1510
Skąd: Tutejszy
Wysłany: 18-01-2018, 11:04   

syn_biskupa napisał/a:
P.S. wk*** mnie to ze nie moge nawet literowki edytowac wysłanym poscie
Żabierek edytował posty po 8 razy, w rozmowach ze mną. Została zablokowana możliwość edycji. Nie jest to wygodne.
syn_biskupa napisał/a:
niby jaka to lekka arytmia? przedwczesne pobudzenia lub dodatkowe czy migotanie "jakies"
a moze niemiarowosc oddechowa, salwy "jakies" lub napady czestoskurczu ??
Młody (Kardiolog) Krzyżak, podczas wysokogórskiej wyprawy nurkowania na dużych wysokościach, instalował holtery. Okazało się że arytmia dotyczyła różnych osób i to w stopniu, który On kwalifikował do wszczepienia rozrusznika.

pozdrawiam rc
 
 
Nonek4 

Stopień: TEC
Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 5
Skąd: Dolnoslaskie
Wysłany: 18-01-2018, 19:19   

syn_biskupa napisał/a:
"
niby jaka to lekka arytmia? przedwczesne pobudzenia lub dodatkowe czy migotanie "jakies"
a moze niemiarowosc oddechowa, salwy "jakies" lub napady czestoskurczu ??

duzo tego i "niby jakas arytmia" nic nie znaczy , aczkolwiek jak widział Cie kardiolog i głównie dolegliwosci masz ze strony ukł krazenia to gdyby były powazne to pewnie by wyłapał


Wynik holtera 24h
Rytm zatokowy o sredniej cz. 78/min, minimalnej 45/min (o godz 5.00 barykardia zatokowa), maksymalnej 157/min (o godz. 7 tachykardia zatokowa). Bez pauz.
Zarejestrowano 11 pobudzen komorowych i 76 pobudzen nadkomorowych.
Bez zmian odcinka ST.

Wynik usg1

Uposleszenie relaksacji lewej komory EF 63%.
Reszta w normie tj. Zastawki, kurczliwosc, wymiary, nie widac pfo itp

Wynik usg po pol roku
Relaksacja prawidlowa EF 72%
Zastawka trojdzielna prawidlowa, fala zwrotna sladowa
Osierdzie bez cech plynu

W tym roku mialem usg nerek z podejzeniem kamicy, bez zadnych widocznych nieprawidlowosci.

Dodam, ze ostatnio zle znosze zmiany pogody(bole w klatce, zawroty glowy). Elektroniczny cisnieniomierz pokazuje arytmie przy 70% pomiarow. Co ciekawe nigdy nie mialem zadnych objawow pod woda przy duzych zmianach cisniwnia. Jak danego dnia czuje sie dobrze, to podczas nurkowan takze.

Czy przy takich objawach/wynikach warto zawierzyc kardiologowi 'zeby nic z tym nie robic', czy jednak prosi sie o szukanie nastepnego?

Nie ufam kardiologom, ktorzy nie nurkuja. Z drugiej strony jak ktos juz stwierdzil lekarz nurkowy z kwitem nurkowym, ale nie kardiolog, o ile nie jest dobrym/swietnym lekarzem nie wniesie nic do tematu, bo powie idz do kardiologa.
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 19-01-2018, 00:40   

Nonek4 napisał/a:
157/min (o godz. 7 tachykardia zatokowa).
Zarejestrowano 11 pobudzen komorowych i 76 pobudzen nadkomorowych.
Bez zmian odcinka ST.


A co Ty biegłes do autobusu z Holterem, barabara przed śniadaniem, tłumaczyłes sie gdzie byłes zeszłej noocy, czy tak poprostu miałes jak wstałes?

[ Dodano: 19-01-2018, 00:43 ]
jakis sport? biegasz? BMI?

[ Dodano: 19-01-2018, 00:49 ]
...."Acute myocardial infarctions (commonly known as "heart attacks") that are brought on by exertion — such as while swimming against a current, in heavy waves or under conditions of excessive negative buoyancy — are likely involved in some dive-provoked fatalities. Heart attacks are caused by an insufficient blood supply to the muscles of the heart; diving-related heart attacks typically occur in middle-aged males with undiagnosed coronary artery disease.

Diving (or just immersion) may also provoke acute arrhythmias, or disturbances of the heart's rhythm, that can likewise result in sudden death. Arrhythmias are more likely to cause death in older divers..."

https://www.diversalertne.../cardiac-health
 
 
Nonek4 

Stopień: TEC
Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 5
Skąd: Dolnoslaskie
Wysłany: 19-01-2018, 18:12   

syn_biskupa napisał/a:

A co Ty biegłes do autobusu z Holterem, barabara przed śniadaniem, tłumaczyłes sie gdzie byłes zeszłej noocy, czy tak poprostu miałes jak wstałes?


Miałem tak jak wstałem :( (ok 6:20)
Kolo 7 pewnie wychodziłem do pracy. Bez żadnego nadmiernego pospiechu, stresu, czy wysiłku (trasa do pracy samochodem). Zwykły szary dzień.

Zdarzyło mi sie ze 2 razy w zeszłym roku, ze arytmia wybudziła mnie w środku nocy z objawami mdłości i odruchów wymiotnych. Potem spadł deszcz i przeszło..

syn_biskupa napisał/a:

[ Dodano: 19-01-2018, 00:43 ]
jakis sport? biegasz? BMI?


BMI 24.5, wiek 32, 75kg.

Niestety ostatnio mam dosyć nieregularna aktywność fizyczna. Średnio raz w tygodniu(czasem raz na dwa) - albo biegam (6-10 km) albo pływam godzinę na basenie.
Do tego w sezonie dochodził średnio jeden nurek w tygodniu.

Wcześniej około 3-5 lat regularnie chodziłem na basen, biegałem i trenowałem freediving - to mogło się pewnie przyczynić do arytmii.
Pytanie, czy nie było by jeszcze gorzej jakbym w tym czasie siedział przed tv albo z piwem.
Brak sportu jest niezdrowy, a wychodzi na to, że ze sportem jeszcze gorzej i można w dodatku zawału dostać.

syn_biskupa napisał/a:

[ Dodano: 19-01-2018, 00:49 ]
...."Acute myocardial infarctions (commonly known as "heart attacks") that are brought on by exertion — such as while swimming against a current, in heavy waves or under conditions of excessive negative buoyancy — are likely involved in some dive-provoked fatalities. Heart attacks are caused by an insufficient blood supply to the muscles of the heart; diving-related heart attacks typically occur in middle-aged males with undiagnosed coronary artery disease.

Diving (or just immersion) may also provoke acute arrhythmias, or disturbances of the heart's rhythm, that can likewise result in sudden death. Arrhythmias are more likely to cause death in older divers..."

https://www.diversalertne.../cardiac-health


Tylko jak temu zapobiec? Równie dobrze, mogę dostać zawału wchodząc po schodach, jak będę uprawiał jakikolwiek inny sport, przy większym stresie, lub przy barabara.

Jak przestane nurkować, to pewnie przestane też inne sporty uprawiać (bo dbam o kondycje ze względu na nurki tec). Leżeć w łóżku i czekać na zawał?

Czyli jednak nie przesadzam, że jak kardiolog odesłał mnie z tym do domu, to powinienem iść do innego? Co z badań mogli by mi jeszcze zrobić? Powtórzyć holtera kilkukrotnie?
Tylko czy jest jakikolwiek leczenie/profilaktyka? Bo rozrusznika raczej mi nie wszczepią dopóki nie zdarzą mi się omdlenia albo zawały.

Dzięki wielkie za porady,
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed