Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: DarekS
02-01-2012, 21:23
Nitroks - obalanie mitów
Autor Wiadomość
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 02-05-2013, 07:38   

slawek290 napisał/a:
Skaner czy ty masz jakiś kompleks Czarneckiego ?
Czemu gościowi pierwszy nadałeś ? Nie umiesz prowadzić konstruktywnej rozmowy , to jej nie zaczynaj ani tym bardziej nie prowokuj .

Daruj sobie rozmowy z Adamem Frajtakiem.
Jest mściwy i pamiętliwy, dodatkowo koszmarnie głupi.

To odszukane z sieci ostatnie posty Adasia, przed opuszczeniem forum kilka lat temu.
Żarł się koszmarnie z $$, T. Radomski wpadł na pomysł zrobienia z niego moderatora. Niestety niezrównoważenie psychiczne, szybko dało o sobie znać.
Możliwe że pomogły DCS zaliczone po wariackich nurkowaniach poza limity PADI.
Brak wiedzy zafundował taką sytuację, więcej jest na Divetrec słowo kluczowe "ćpun nurkowy".

Adam Frajtak napisał/a:
[ Dodano: 04-01-2008, 20:50 ]
Darek czy możesz tego psa bd* wziąć na smycz czy może pasuje Ci że
czepia się mnie przy każdym swoim nędznym poście?
I czy możesz mi powiedzieć kiedy wreszcie zdejmiesz mi tą a fee
etykietkę moderatora?"




Adam Frajtak napisał/a:
Wysłany: Dzisiaj 20:41
bd* napisał/a:
Andrzej Minorczyk napisał/a:


Gratuluje.

Nie czepiam sie ale moderator powinien chyba pisac na temat...


Czepiasz się, bo niby dla czego ?
Nie długo chyba będę się musiał zaapytać "wielkich nuurków"
teotertyków z tego forom czy wolno mi zanurkować .Ty też do nich
należysz? Ekipa Adama? Kołtuństwo kwitnie obecnie na FN, a dawniej było
tu tak sympatycnie.
Długo szukałem latarki żeby spełniała moje kryteria jakie jej
postawiłem. Diodowa nie estremalnie droga, oraz na akumultoty R6. W tamach
unifikacji staram się, żeby wszysstkie urządaaenia mieć na ten sam
rodzaj akumulatorów. Nie uważasz, że jest to wygodne? Zaryzykowałem,
kupiłem gdy ją przetestję będę mógł wypowiedzieć się co do jej
jakosci.

Czy możesz jełopie o d p i e r d o l i ć się ode mnie?

ps. nauczy się pisać posty na FN i cytować .... moderatorze bo wstyd
robisz
_________________
Dive Safety Through Education.
Tel. 0048 507 581 778
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak Dzisiaj 20:44, w całości zmieniany
2 razy


Adam Frajtak napisał/a:
Wysłany: Dzisiaj 20:48
$$ napisał/a:
Mina napisał/a:
chyba ze Jestes Kolega Ryszarda CZ.
Zapewniam nie jest, ze względu na wiek i wiedzę raczej nie zostanie
kumplem Gałacha od którego są skafandry (4szt).

pozdrawiam rc


$$mok dlaczego znów sugerujesz że ktoś jest głupszy od ciebie? Czy
znów próbujesz rozpętać kolejną zadymę tylko dlatego ze DarekS ma w
dupie co się dzieje na FN bo liczą się statystki klikniec i odslon
forum?

[ Dodano: 04-01-2008, 20:50 ]
Darek czy możesz tego psa bd* wziąć na smycz czy może pasuje Ci że
czepia się mnie przy każdym swoim nędznym poście?
I czy możesz mi powiedzieć kiedy wreszcie zdejmiesz mi tą a fee
etykietkę moderatora?

[ Dodano: 04-01-2008, 20:55 ]
Mina napisał/a:


Sluchaj mnie $$-mancu vel Ryszardzie Cz. nie rozumiem zwiazku wieku z
kolezenstwem chyba ze jest sie zadufanym w sobie staruchem myslacym ze caly
swiat sie zdobylo. Co mozesz powiedziec o zasobie wiedzy Crowley'a?? a
znasz go ?? gadales z nim??

.A mozesz wyjasni na cholere Ci 4 pianki ?? moze dla tego ze sa po zeta.
:20: :22:


Mina daj spokój nie daj się sprowokować tu nie chodzi o to co $$pisze tu
chodzi o to że on prowokuje do zadym co właścicielowi forum pasuje bo to
generuje klikozłotówki reklamowe w rankigu stron www. Więc wiesz sikiem
prostym i ciepłym moczem na popaprańców
_________________
Dive Safety Through Education.
Tel. 0048 507 581 778
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak Dzisiaj 20:51, w całości zmieniany
1 raz


Koleś Adaś nie ma pod sufitem równo, jest pod parasolem ochronnym, bo to wygodny zderzak dla administratora i niektórych użytkowników.
Wtedy czepiał się jednego z moderatorów (bd*) i drugiego o przeszłość (Nura5).
Został by wywalony, gdyby wcześniej tego sam nie zrobił, potem były cyrki, długo wisiał jako aktywny użytkownik (podobnie jak $$).
Mania (jedna z moderatorek w tamtym czasie) posprzątała temat.
Potem wyleciała z funkcji, za skrajnie stronniczą cenzurę w postach użytkowników.

Haw napisał/a:
w watku ktory linkujesz jest mowa tylko o zgloszeniach. ja zas pytam o patenty. ogarniasz w ogole roznice?!?
_________________
H.

Procedura jest od dawna taka sama, wysyłasz zapytanie do Urzędu Patentowego. Pytasz o status, otrzymujesz odpowiedź. Nigdy tego nie robiłeś ?
Albo poproś o skany R. Czarneckiego.

JacekKG napisał/a:
A na co sa te patenty?
Po numerze możesz odszukać w bazie danych UP.
Scaner napisał/a:
Poprosiłbym Cię również o potwierdzenie że od tej pory mogę założyć więcej niż jedno konto na FN - Na tym naprawdę mi zależy i chciałem już to zrobić wcześniej jednak poniższy zapis z regulaminu FN stał mi na drodze
" Zabronione jest zakładanie dwóch lub więcej kont przez tego samego użytkownika - tego rodzaju konta są powodem do zablokowania dostępu do Forum-Nuras."

Masz Akademianurkowania (dostał ostrzeżenie od KasiaK jako Jacek Biernacki) i JacekPlacek (Jacek Biernacki).
Dwa byty, jedna osoba. Nie po raz pierwszy taka sytuacja ma miejsce.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez Motti 02-05-2013, 07:55, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 54
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-05-2013, 08:11   



Nie mam mocy aby zamknąć ten temat ale...

Każdy kto od tej pory wypowie się nie na temat
przypomnę:

"Nitroks - obalanie mitów" - dyskusja odnośnie artykułu w nuras.info

dostaje ode mnie ostrzeżenie.

Każdy i za każdy wpis nie w temacie.

Koniec awantur, wywlekania przeszłości i dogryzania sobie. Koniec klepania po pleckach i tworzenia nieistniejących "grup adoracji".

Macie do mnie o to pretensje lub pochwalacie, bez znaczenia - piszcie PW, bo za wpis tutaj walę ostrzeżenia aż do zbanowania.


Ewentualne uwagi o mojej nadgorliwości proponuję od razu kierować do DarkaS.



______________________________________

Motti, Takich właśnie wpisów jak ten powyżej nie będę u Ciebie tolerował ani razu więcej. To właśnie nie jest styl jaki mogę zaakceptować.
Nie forma lecz treść.
Rozumiem żale ale to nie miejsce na takie "porachunki z historią". Pisz PW do użytkowników, do których masz pretensje. Po to jest PW.
Mnie też (jeśli czujesz potrzebę) odpisz na PW bo za wpis w tym temacie, zgodnie z zapowiedzią, konsekwentnie walę ostrzeżenia.
Limit nie jest duży.
Ostatnio zmieniony przez TomS 02-05-2013, 08:19, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-05-2013, 09:00   

Motti napisał/a:
To pozwolę sobie podać przykład dekompresji nitroksowej, która jest dłuższa od powietrznej. Czyli mamy obalanie mitu że "nitroks zawsze skraca dekompresję". Tym wyjątkiem jest dekompresja nitroksowa saturowana, w saturacji głównym celem stosowania nitroksu jest obniżenie toksyczności płucnej tlenu. Dlatego podwyższamy ppN2. Co wydłuża dekompresję. Lecz wydłuża czas saturacji.


Motti - zwróć uwagę, ze zastosowałeś całkiem inny punkt odniesienia. Porównujesz dekompresję na nitroksach do dekompresji na tlenie (stąd wychodzi, że dekompresja na nitroksach jest dłuższa). Zazwyczaj, kiedy pisze się o przyspieszeniu dekompresji mamy na myśli „względem powietrza” (lub względem mieszaniny dennej/podróżnej), Ty odnosisz to „względem tlenu”.
Jeżeli nitroks 99,9 (100% to już czysty tlen, więc nie nitroks, ale 99,9% to jeszcze mieszanina, więc nitroks ). Daje nam jakiś określony czas dekompresji, to każdy nitroks o mniejszej zawartości tlenu, będzie tą dekompresje wydłużał. To dość oczywiste nawet dla początkujących w tej dziedzinie. Podobnie rzecz się ma z tzw. air breakami - formalnie wydłużają dekompresję.
Jeżeli starasz się już znaleźć na siłę jakiś casus, to postaraj się to wyjaśnić dokładnie, bo w przeciwnym razie ktoś to może wziąć sobie do serca i powtarzać później głupoty.
Będąc precyzyjnym trzeba napisać, że gazy o coraz większej zawartości tlenu (mniejszej zawartości gazów obojętnych) skracają dekompresję. Tak się dzieje ponad wszelką wątpliwość. Jedynym limitem wczesnego (głębokiego) stosowania bogatych w tlen mieszanek jest toksyczność tlenowa (mózgowa i płucna- ta dla bardzo długich dekompresji, w tym saturowanych).
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 02-05-2013, 12:41   

Motti napisał/a:
To pozwolę sobie podać przykład dekompresji nitroksowej, która jest dłuższa od powietrznej. Czyli mamy obalanie mitu że "nitroks zawsze skraca dekompresję". Tym wyjątkiem jest dekompresja nitroksowa saturowana, w saturacji głównym celem stosowania nitroksu jest obniżenie toksyczności płucnej tlenu. Dlatego podwyższamy ppN2. Co wydłuża dekompresję. Lecz wydłuża czas saturacji.


Trajter napisał/a:
Porównujesz dekompresję na nitroksach do dekompresji na tlenie (stąd wychodzi, że dekompresja na nitroksach jest dłuższa).
Nie ma błędu, porównywałem do saturacji powietrznej. Która dawała by krótszą dekompresję. Lecz ze względu toksyczność płucną czas w plateu saturacji był by mniejszy, niż w saturacji Nitroksowej w której ppN2 jest wyższe, niż w powietrzu na tej samej głębokości.
Ten przykład był podany na Konferencji Naukowej "Problemy Technologii Prac Podwodnych" NurTech 2010 Jastarnia 29-30 maj 2010.
Jest stosowany nitroks i w tej konkretnej technologi celem jest obniżenie ppO2.
To nadal nitroks a dekompresja jest dłuższa niż powietrzna saturowana.
Co dotyczy dekompresji tlenowej to tu też pojawiają się rafy, można o tym przeczytać w "Podstawy Terapii Hiperbarycznej" równania opisujące odsycanie w tlenie nie są zgodne ze stanem faktycznym. Wysokie prężności tlenu powodują reakcję obronną skurcz tętnic. Co w połączeniu z modelem perfuzyjnym Jones. Wyjaśnia upośledzenie transportu gazu obojętnego. Jeszcze więcej o transporcie gazów obojętnych jest w książkach które oglądałeś na Podwodnej Przygodzie, na stoisku B.Gryndy.

Pozdrawiam
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-05-2013, 20:57   

To w takim razie odnosisz się do przypadku raczej z pogranicza patologii nurkowej, kiedy tlenowa toksyczność płucna w bardzo znaczący sposób upośledza wymianę gazową. Wtedy nie można jednak mówić o tym, że nitroks spowalnia dekompresję, ale o tym, że na skutek toksyczności tlenu dekompresja została spowolniona poprzez zmniejszenie efektywnej powierzchni wymiany gazowej.
Oczywiście literatura opisuje takie przypadki oraz znane są one medycynie dla długotrwałych ekspozycji tlenowych (terapie tlenowe - hiperbaryczne i normobaryczne).
Teraz pytanie: Jakiej grupy nurków czytających FN może dotyczyć ten problem? Myślę, że jest to zbiór pusty. Nawet osoby wykonujące głębokie, rekordowe nurkowania są wolne od tego problemu (poza sprawą air braków jeśli już czynimy takie rozważania).
Pytanie drugie: Po co podnosić taki casus na FN, które czytają w większości nurkowie rekreacyjni? Jeśli już to trzeba dokładnie wyjaśnić na czym polega zjawisko, bo nawet ja nie przypuszczałem, że w rozważaniach posuwasz się do wynajdywania skrajnych, niebezpiecznych i chorobliwych przypadków.
Poza tym w nurkowaniu posługujemy się nitroksami, mając na myśli mieszaniny azotu i tlenu o zawartości tlenu > 21%. Wszelkie mieszaniny hipoksyczne to trimiksy. Nie dyskutujemy tutaj o znurkowaniach saturowanych, nurkowaniach komercyjnych, znurkowaniach wojskowych i innych wymagających specjalistycznej wiedzy i sprzętu. Podobnie jak na forum poświęconym motocyklom nie dyskutuje się o rozwiązaniach stosowanych w czołgach.

Wskazywałem też już w innym wątku, że równania opisujące odsycanie na tlenie są do niczego, już nawet nie wspominając, że zachodzi tam cały szereg zjawisk mający znaczący wpływ na dyfuzję (perfuzję jako model ogólniejszy). Niemniej twierdzę, że FN nie jest miejscem na tego typu dyskusje.
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 02-05-2013, 21:40   

Trajter napisał/a:
Wtedy nie można jednak mówić o tym, że nitroks spowalnia dekompresję, ale o tym, że na skutek toksyczności tlenu dekompresja została spowolniona poprzez zmniejszenie efektywnej powierzchni wymiany gazowej.

Zmniejszenie ppO2 jest zaplanowane, wiadomo jak działa toksyczność płucna. Skutek uboczny to dłuższa dekompresja (ekipa nurków i obsługi mają płacone za czas, stratni nie są).
Trajter napisał/a:
Myślę, że jest to zbiór pusty.

Akurat znam przedstawiciela tego forum, który się w tym orientuje i dodatkowo jest nurkiem saturowanym. Był na zeszłorocznej Konferencji PTMiTH.
Trajter napisał/a:
Pytanie drugie: Po co podnosić taki casus na FN, które czytają w większości nurkowie rekreacyjni? Jeśli już to trzeba dokładnie wyjaśnić na czym polega zjawisko, bo nawet ja nie przypuszczałem, że w rozważaniach posuwasz się do wynajdywania skrajnych, niebezpiecznych i chorobliwych przypadków.

Skoro ma być obalanie mitów dotyczących nitroksu, to przedstawiłem taki przykład.
Postaraj się używać mniej epitetów, sprawę prezentował adiunkt dr inż Komandor na AMW. Był kierownikiem Zakładu Sprzętu Nurkowego i Technologi Prac Podwodnych.
Trajter napisał/a:
Niemniej twierdzę, że FN nie jest miejscem na tego typu dyskusje.
Trzeba znać granice techniki nitroksowej, to bezpieczeństwo, brak wiedzy jakie są ograniczenia nie podnosi bezpieczeństwa.
Trajter napisał/a:
Wszelkie mieszaniny hipoksyczne to trimiksy.
Niestety nie tylko, mogą być również nitroksy. Z tego powodu to również ciekawy przykład. Istnieją również hipoksyczne helioksy, również inne. Tu również znany jest Polak który nurkował na tych innych.

Czyli mamy obalanie mitu że "nitroks zawsze skraca dekompresję". Dekompresji saturowanej w której jest obniżone ppO2 nie skraca.

Pozdrawiam
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 02-05-2013, 21:45   

no i jakie z tego wnioski praktyczne dla nas?
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 02-05-2013, 21:56   

grol napisał/a:
no i jakie z tego wnioski praktyczne dla nas?
Nurkowanie to już szeroka dyscyplina, nie ma już ekspertów od wszystkiego. Posiadanie przykładu który rozumiesz, pomaga Tobie. Będzie przydatne w przyszłości, przy dalszych szkoleniach.

Pozdrawiam
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-05-2013, 21:58   

grol napisał/a:
no i jakie z tego wnioski praktyczne dla nas?


żadne

Motti napisał/a:
Postaraj się używać mniej epitetów, sprawę prezentował adiunkt dr inż Komandor na AMW. Był kierownikiem Zakładu Sprzętu Nurkowego i Technologi Prac Podwodnych.


Wszelkie przymiotniki dotyczą problemu (przypadku), a nie osób.

Motti napisał/a:
Akurat znam przedstawiciela tego forum, który się w tym orientuje i dodatkowo jest nurkiem saturowanym. Był na zeszłorocznej Konferencji PTMiTH.


OK - w takim razie zbiór jest jednoelementowy.
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 02-05-2013, 22:17   

Trajter napisał/a:
OK - w takim razie zbiór jest jednoelementowy.
Jeżeli mamy być precyzyjni, to na pewno dwuelementowy. Lecz liczę że raczej kilkanaście osób się w tym orientuje. Jeden CD uczestniczący w tym temacie również zna takie zagadnienia (informacja od RC).

Pozdrawiam

[ Dodano: 02-05-2013, 23:51 ]
Bardzo przepraszam, instruktor którego mam na myśli to IT.

Pozdrawiam
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 03-05-2013, 09:03   

Powiedzmy w takim razie, że zbiór ten liczy 20 osób.
Teraz pytanie: ile z tych osób będzie miało możliwość w nurkowaniu skorzystać z tej wiedzy w praktyce?
Nie biorę pod uwagę wpisu na FN jako sposobu wykorzystania wiedzy. Nie biorę pod uwagę nurków zawodowych (bo FN to raczej nie forum dla nich i raczej czytelnicy traktują to jako ciekawostkę). Nie biorę pod uwagę osób z wykształceniem medycznym pracujących w komorach hiperbarycznych obsługujących nurków.
Chodzi mi o wszelkich nurków rekreacyjnych od poziomu OWD do poziomu naszych rekordzistów - mam tu na myśli choćby Miodzia i Starnasia.
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 03-05-2013, 09:38   

Trajter napisał/a:
Chodzi mi o wszelkich nurków rekreacyjnych od poziomu OWD do poziomu naszych rekordzistów - mam tu na myśli choćby Miodzia i Starnasia.

Pewien fundament wiedzy jest potrzebny, żeby rozmawiać ze Starnawskim czy Wilamowskim.
Jeszcze więcej potrzeba żeby mówili szczerze, trzeba coś prezentować żeby wyrwali z harmonogramów dnia trochę czasu na rozmowę.
Taką podstawą jest wiedza, elementem której jest również znajomość takich zakamarków jak dekompresja nitroksowa saturowana. Zdecydowanie obaj wymienieni się w tym orientują, znam ancymona z którym rozmawiają szczerze: z pierwszym mógł pić, wybrał rozmowę, drugiego przywlókł do domu i kilka razy porozmawiali.
Ancymon na rozmowach w Aqua Lung musiał odpowiadać na wątpliwości. To że znał również nr opisu patentowego Sekretarza Obrony USA dotyczący mas tleno twórczych, to była jego przewaga.

Podsumowując czas dekompresji zależy od ciśnienia gazu obojętnego, dlatego zawodowe tabele posługują się nie głębokością a ciśnieniem gazu obojętnego. Dzięki takiemu podejściu, obejmują szerszy zakres stosowania.
Obaj wymienieni doskonale to wiedzą, konkretne liczby podają zaufanym.

Pozdrawiam
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 03-05-2013, 09:58   

Motti - już wiemy o zajebistości.
Odpowiedz konkretnie na pytanie - ile osób?
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 03-05-2013, 10:09   

Trajter napisał/a:
Odpowiedz konkretnie na pytanie - ile osób?
Nawet jeśli jedna osoba więcej zyskała na tym przykładzie, to warto było podać.
Ponieważ w pierwszej polemice nie zauważyłeś o jaki wariant chodzi, to jesteś tą osobą.

Pozdrawiam
 
 
Johnny_
[Usunięty]

Wysłany: 01-07-2013, 09:14   

Cytat:
nr opisu patentowego Sekretarza Obrony USA


Też go znam, jest to ABC1234, ale tśśśśśśśś

AquaLung to nie Lockheed Martin, a automaty to pierdziawki w porównaniu do przeciętnego silnika. Jest tu nad czym się rozwodzić?
 
 
Piotr Stańczuk 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 26 Mar 2012
Posty: 445
Skąd: Łódź
Wysłany: 22-08-2013, 20:37   

a mnie odnośnie nitroxów ciekawi taka hipotetyczna sprawa:

nuram w okolicy MOD i jakiemuś innemu nurkowi przytrafia się W, opada poniżej mojego MODu o 5 czy też o 10 m.
o ile mogę się przegłębić by bezpiecznie skutecznie ratować jego dupsko a samemu nie stać się ofiarą własnych dobrych chęci i wdychanego nitroxu.
ile metrów można przegiąć a kiedy udać się bezpiecznie na powierzchnię by tam prosić o pomoc.
 
 
Yavox 



Stopień: T1 (GUE nTmx)
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 29 Lis 2010
Posty: 3419
Skąd: Warszawa / Józefów
Wysłany: 22-08-2013, 20:55   

To jest chyba Twoja indywidualna decyzja, której nikt za Ciebie nie podejmie. Zależy również od tego, jaki nitrox i jaka głębokość - przegięcie o kilka/naście metrów na Nx32 to nie jest taki sam wzrost ciśnienia parcjalnego jak przegięcie o te same kilka/naście metrów na prawie czystym tlenie.

Myślę, że różnice indywidualne też mogą być duże - byłem świadkiem sytuacji, jak różni nasi rekordziści dziwnie się uśmiechali na pytanie, na jakim parcjalnym zdarzało im się nurkować - na pytanie publiczności padała wykrętna odpowiedź, a jakich wartości ppO2 się można było później prywatnie dowiedzieć, to włos się na głowie jeżył.

Zresztą zobacz na forum DT, gdzie jest opis wypadku Roberta Kleina - jest tam profil, który pokazuje, że do ok. czternastej minuty najprawdopodobniej robił nurkowanie na czystym tlenie do głębokości zdaje się ok. 37 metrów. Nie pamiętam szczegółów, ale jak tu z palca wziąć odpowiedź na pytanie, do jakiego ppO2 można przegłębić - są tacy, co tracili przytomność na tlenie prawie natychmiast po krótkim pobycie na małych kilkunastu.
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 22-08-2013, 21:12   

Johnny_ napisał/a:
Też go znam, jest to ABC1234, ale tśśśśśśśś
Ewidentnie nie orientujesz się w numeracji stosowanej w uspto.gov
Johnny_ napisał/a:
Lockheed Martin
Chyba nie zajmował się nurkowaniem saturowanym, podeślij materiał o zastosowaniu KO2 w ich nurkowaniach. Materiał z La'Spirotechnique (Obecnie Aqua Lung) posiadam.

pozdrawiam rc
 
 
Yavox 



Stopień: T1 (GUE nTmx)
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 29 Lis 2010
Posty: 3419
Skąd: Warszawa / Józefów
Wysłany: 22-08-2013, 21:20   

Motti - skoro już tu jesteś i wykorzystując czas, zanim ktoś się zorientuje i znowu Cię wywali (wiesz, kto ;) ) - do jakich ppO2 są sprężani nurkowie w komorze, bez oxytoxu i innych powikłań? Pewnie masz mnóstwo takich danych z Towarzystwa - jakie to są ciśnienia parcjalne i czy znane są statystyki, ilu procentom osób nic się nie dzieje przez czas całego sprężenia w funkcji osiągniętego maksymalnego ciśnienia parcjalnego?
Ostatnio zmieniony przez Yavox 22-08-2013, 21:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 22-08-2013, 21:24   

Yavox napisał/a:
do jakich ppO2

czy ppO2=1,6 nie jest górną granicą ?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed