To już cos więcej niż jaskółka, zmierzch HID już nastąpił .
Bardzo się cieszę, że H wypuścił wreszcie LED - nie możemy się z mężem zdecydować, które latarki kupić - po drastycznych, nieuzasadnionych moim zdaniem, podwyżkach cen polskich producentów przeszła mi ochota na kupowanie u nich, więc nowe światło H może być świetną alternatywą dla klientów (muszę podkreślić, że nie chodzi mi o cenę, tylko podejście do klientów).
Poza tym bardzo mi się podoba, że LED Halcyona jest porównywany z HID tego samego producenta.
Dołączył: 03 Maj 2011 Posty: 336 Skąd: Szczecin ek
Wysłany: 21-02-2012, 22:29
Wymien plusy a ja minusy, zobaczymy kto wygra
Duza energochlonnosc
Wysoka cena
Wrazliwosc na wstrzasy, uszkodzenia mechaniczne
Awaryjnosc zarowno elektroniki jak i zrodla swiatla -brak prostoty wykonania
Zastosowanie wysokiego napecia co wrazie awarii, moze byc niebezpieczne
Czeste wlaczanie i wylaczanie skraca zywotnosc
Przy rozladowaniu akumulatora nagle wylaczenie
Wiek: 56 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 21-02-2012, 22:54
Póki co, pod względem jakości i użyteczności światła tylko nieliczne LEDy mogą konkurować ze średniej klasy HIDami. Z najlepszymi niestety już nie. Np. praktycznie żaden silny LED nie jest w stanie wygenerować tak skupionej wiązki światła. W zupełnj ciemności, w bardzo przejrzystej wodzie ma to małe znaczenie ale paradoksalnie im jaśniej, tym potrzebne lepsze światło. W takich warunkach (np. nurkowania techniczne w Egipcie) LEDy raczej spiszą się słabo.
Wymien plusy a ja minusy, zobaczymy kto wygra
Duza energochlonnosc
HID-y (a własciwie wysokoprężne wersje HID ) to najwydajniejsze źródła światła (lm/W)
jacekvw napisał/a:
Wysoka cena
Tasma klejąca i wata szklana są tanie
jacekvw napisał/a:
Wrazliwosc na wstrzasy, uszkodzenia mechaniczne
Moja latarka spadła kilka razy z wysokości 1.5 m na beton - staram się nad nią nie znęcać, ale zdarza się. Nic się nie stało. Tam nie ma się za bardzo co uszkodzić, poza stłuczeniem bańki przy wyjątkowo silnym uderzeniu lub rozbiciem obudowy.
jacekvw napisał/a:
Awaryjnosc zarowno elektroniki jak i zrodla swiatla -brak prostoty wykonania
nie specjalnie widzę powód dla którego byłaby różnica w awaryjności przetwornicy HID a przetwornicy LED- a co do skomplikowania budowy - odsyłam do mojego posta - można zobaczyć, czy to takie skomplikowane
jacekvw napisał/a:
Zastosowanie wysokiego napecia co wrazie awarii, moze byc niebezpieczne
to wysokie napięcie (ale mała moc) jest zamknięte w plastikowej obudowie, w wodzie słonej zostanie miejscowo zwarte, w wodzie słodkiej będzie izolowane przez wodę
jacekvw napisał/a:
Czeste wlaczanie i wylaczanie skraca zywotnosc
planujesz używać jako migacza?
LED-y też się starzeją, akumulatory sie starzeją, nic nie jest wieczne...
jacekvw napisał/a:
Przy rozladowaniu akumulatora nagle wylaczenie
Ja mam miganie awaryjne w przypadku spadku napięcia na baterii - przełączasz się wtedy na back-up, nieprawdaż?
Dołączył: 11 Paź 2008 Posty: 43 Skąd: Ciechanow / Warszawa
Wysłany: 22-02-2012, 11:38
beroduar, napisał:
Cytat:
HID-y (a własciwie wysokoprężne wersje HID ) to najwydajniejsze źródła światła (lm/W)
Aha....A sodowe niskoprężne nie mają przypadkiem wyższej skuteczności świetlnej? Poza tym zwróć uwagę jak błyskawicznie postępują diody.
A co byś nie popadł w uwielbienie HIDów, porównaj ich skuteczność świetlną ze skutecznością świetlną....robaczków świętojańskich - poważnie.
Cytat:
Moja latarka spadła kilka razy z wysokości 1.5 m na beton - staram się nad nią nie znęcać, ale zdarza się. Nic się nie stało. Tam nie ma się za bardzo co uszkodzić, poza stłuczeniem bańki przy wyjątkowo silnym uderzeniu lub rozbiciem obudowy.
Od wstrząsu mogą Ci się uszkodzić elektrody zapłonowe np.
Cytat:
LED-y też się starzeją, akumulatory sie starzeją, nic nie jest wieczne...
Owszem, ale chyba nie planujesz porównywać czasu życia LEDa i HIDa? Come on...
Ostatnio zmieniony przez Crazy_Ivan 22-02-2012, 11:39, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 11 Paź 2008 Posty: 43 Skąd: Ciechanow / Warszawa
Wysłany: 22-02-2012, 12:53
beroduar, napisał:
Cytat:
He he he - już sobie wyobrazam lampę nurkową z przerobionej latarni ulicznej
A jak nurkujesz z HIDem, to pewnie na goodmana zakładasz przedni reflektor z auta.... Litości - źródło światła to nie to samo co oprawa - polecam rozróżniać. Co do "światła białego" to określenie to może obejmować naprawdę spory zakres temperatur barwowych.
Cytat:
Nie, ale wymienić jedną felerną diodę z np. siedmiodowej głowicy to i wyczyn i koszt, nieporównywalny do wymiany taniego chińskiego xenona...
Czy wyczyn nie wiem. Co do kosztów - jesteś pewien, że pojedynczy LED będzie droższy niż ksenon?
I jeszcze jedno - pomijając już kwestię żywotności, wolałbyś pod wodą awarię pojedynczej diody w głowicy czy pojedynczego HIDa ?
Co do kosztów - jesteś pewien, że pojedynczy LED będzie droższy niż ksenon?
I jeszcze jedno - pomijając już kwestię żywotności, wolałbyś pod wodą awarię pojedynczej diody w głowicy czy pojedynczego HIDa
Nie - pojedyńczy LED będzie w tej samej cenie. Jednak usunięcie go i ponowne montaż wymaga specjalistycznego warsztatu, czyli wysłania do firmy, która się tym zajmuje. Nie jest to trywialne lutowanie.
Pod wodą mam backup (jeśli muszę). Podejrzewam, że awaria jednej diody - to pad całego światła, prawdopodobnie również i przetwornicy (tak tylko zgaduję, może Martin się wypowie - on jest mądry ). Dla mnie brak różnicy.
Dołączył: 03 Maj 2011 Posty: 336 Skąd: Szczecin ek
Wysłany: 23-02-2012, 17:12
beroduar napisał/a:
Nie - pojedyńczy LED będzie w tej samej cenie. Jednak usunięcie go i ponowne montaż wymaga specjalistycznego warsztatu, czyli wysłania do firmy, która się tym zajmuje. Nie jest to trywialne lutowanie.
Pod wodą mam backup (jeśli muszę). Podejrzewam, że awaria jednej diody - to pad całego światła, prawdopodobnie również i przetwornicy (tak tylko zgaduję, może Martin się wypowie - on jest mądry ). Dla mnie brak różnicy.
Pojedymczy led bedzie tanszy od palnika wyladowawczego
Uszkodzenie leda zasilanego odpowiednim pradem , jest prawie nie mozliwe. Co do wymiany, kazdy facet od telewizorow to zrobi, wiec problem zaden.
Mowisz ze masz backup'a hm, a jakie ma zrodlo swiatla? I dlaczego wlasnie nie hid? One sa podobno takie dobre
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 23-02-2012, 17:34
Crazy_Ivan napisał/a:
Co do "światła białego" to określenie to może obejmować naprawdę spory zakres temperatur barwowych.
Tak i nie.
Światło uznawane za białe ma temp barwową około 5500 K. A więc np żarowe mające 3200 K nie mieści się w tym standardzie.
Poza tym aby każde inne źródło światła mające 5500 K uznać za białe musi posiadać ciągłość widma w swoim składzie. Np mające dla oka światło białe, świetlówka nie mieści się w pojęciu światła białego (braki w składzie widmowym niektórych częstotliwości składowych)
Np ta sama żarówka tzw przewoltowana (podnosi temp barwową) z odpowiednim filtrem niebieskim ma 5500 K i jest źródłem światła o ciągłym widmie spektralnym.
Źródło sodowe takim św. białym nie jest tak pod względem temp jak i spójności widma (braki w niektórych częstotliwościach dla oka widoczne jako światło pomarańczowo-żółte).
Nie wiem czy już diody posiadają tą cechę ale HIDy tak, można uznać za źródło światła białego.
Dla oka akomodującego się nie ma to istotnego znaczenia ale dla innych odbiorników np mat światłoczułych czy matryc może mieć kluczowe znaczenie dla jakości odtwórstwa barw w trzech składowych RGB.
Ostatnio zmieniony przez Włodek K 23-02-2012, 17:40, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 11 Paź 2008 Posty: 43 Skąd: Ciechanow / Warszawa
Wysłany: 23-02-2012, 20:50
Włodek K napisał:,
Cytat:
Światło uznawane za białe ma temp barwową około 5500 K. A więc np żarowe mające 3200 K nie mieści się w tym standardzie.
Skąd taki pomysł? Bo jeśli to co napisałeś byłoby prawdą, to powiedz mi Włodek skąd pojęcie światła białego zimnego i białego ciepłego? Oba mają 5500K?
Cytat:
Poza tym aby każde inne źródło światła mające 5500 K uznać za białe musi posiadać ciągłość widma
Pomińmy definicje bo je znamy. Poza tym akurat w tej dyskusji posługujemy się pojęciem światła "białego" w rozumieniu potocznym, niekoniecznie wchodząc w składowe monochromatyczne - większość ludzi pod wodą ma to w ...poważaniu
Cytat:
Źródło sodowe takim św. białym nie jest tak pod względem temp jak i spójności widma (braki w niektórych częstotliwościach dla oka widoczne jako światło pomarańczowo-żółte).
Mowa była o sprawności świetlnej w kontekście nieskoprężnych sodowych, to raz. Dwa, że pod względem temp. barwowej - patrz białe ciepłe. Trzy - w kontekście widma jak najbardziej się zgadzam - oczywiście nie jest to światło białe.
Cytat:
Dla oka akomodującego się nie ma to istotnego znaczenia ale dla innych odbiorników np mat światłoczułych czy matryc może mieć kluczowe znaczenie dla jakości odtwórstwa barw w trzech składowych RGB.
Oczywiście, przy czym jednocześnie matryce CCD rejestrują fale z poza zakresu widzialnego dla człowieka.
Tak na marginesie 5500K to raczej błękit ;)
Ostatnio zmieniony przez Crazy_Ivan 23-02-2012, 20:52, w całości zmieniany 2 razy
kazdy facet od telewizorow to zrobi, wiec problem zaden
Lutowałeś kiedy LEDa do podłoża ? - nie mówię, że sie nie da w warunkach domowych, ale że się nie da zrobić tego dobrze.
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 23-02-2012, 21:19
Crazy_Ivan napisał/a:
to powiedz mi Włodek skąd pojęcie światła białego zimnego i białego ciepłego?
Bo to nie jest światło białe w rozumieniu powszechnie przyjętych założeń. "Ciepłota" to potoczne określenie zmiany barwy światła a więc jego temp wg Kelwina.
Crazy_Ivan napisał/a:
Dwa, że pod względem temp. barwowej - patrz białe ciepłe.
Raczej gorące jak zachodzące słońce
Pozostanę przy tym co napisałem wyżej.
Crazy_Ivan napisał/a:
większość ludzi pod wodą ma to w ...poważaniu
Zapewne tak. Ale nie jest to bez znaczenia dla jakości postrzegania świata podwodnego.
Crazy_Ivan napisał/a:
Trzy - w kontekście widma jak najbardziej się zgadzam - oczywiście nie jest to światło białe.
Właśnie to widmo jego skład jak i temp barwowa decyduje o tym czy światło możemy uznać za białe. Ja pewnie dlatego że od małego ze światłem się potykam w rysowaniu nim to rozróżniam światło białe od np żarowego ze zwykłych żarówek bądź niby białego ze świetlówek. Taka skaza zawodowa.
Crazy_Ivan napisał/a:
Oczywiście, przy czym jednocześnie matryce CCD rejestrują fale z poza zakresu widzialnego dla człowieka.
Tak jak oko ludzkie odbiera wszystkie fale ale widzi (procesor decyduje co ma widzieć) tylko tzw zakres widzialny.
Cytat:
Tak na marginesie 5500K to raczej błękit
Nie, to w naszej strefie geograficznej światło jakie występuje w południe w słoneczny dzień w lecie, przy średnio zachmurzonym niebie.
W głębszym cieniu w taki dzień mamy temp barwową na poziomie około 10 000 K.
Przy bezchmurnym niebie temp zbliżyć się może do 16 - 20 tyś K
Zaś oko nasze nas oszukuje bo my tej różnicy nie dostrzegamy (nasz osobisty procesor robi nas w bambuko w tej jak i w innych kwestiach - tak z przyzwyczajenia).
Dopiero bardziej miarodajne "czujniki" spektrometry gdy naukowo, bardziej praktycznie służą do tego odpowiednie światłomierze mierzące temp barwową lub całkiem praktycznie każdemu pokazują te różnice emulsje foto lub matryce aparatów i kamer.
Być może kojarzysz takie specjalne żarówki 5500 K które bańkę mają całkiem ciemno niebieską. Tyle że łącznie z temp 3200 od żarnika filtrują światło do 5500 K.
Ostatnio zmieniony przez Włodek K 23-02-2012, 21:28, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko