Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zestawy Automatów dedykowane do SM, konfiguracje węży
Autor Wiadomość
Janek 

Stopień: msdt, tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 15 Sty 2004
Posty: 64
Skąd: W-wa
Wysłany: 02-07-2012, 16:31   

ZielonySmok napisał/a:
MK25 na zimne wody nie jest zalecany. Do tego jak każdy automat tłokowy jest bardziej podatny na brud niż automaty membranowe.


znam te opinie o podatnosci na zamarzanie ale daaawno temu mialem przygode jakesmy we czworke plyneli obok siebie w skladzie sprzetowym: posejdon cyklon, apeks 200, chyba apeks tx50 i wlasnie mk25/S600.

zamarzly te "najbardziej niezamarzajace" ;) czyli moj posejdon i kolegi najwyzszy apeks a ten scubak nie. To samo (wilgotne) powietrze we wszystkich butlach.
Oddychalismy/dmuchalismy jackety juz na pewno nie tak samo takze to zadna statystyka ale zawsze przytaczam jako ciekawostke.

mk25/s600 to swietny automat, mam do dzisiaj 2 rozczlonkowane w rozne konfiguracje i nie dam zlego slowa powiedziec co nie zmienia faktu ze...pewnie wybral bym apeksa w tym konkretnym przypadku ;)
 
 
JacekKG 


Stopień: hydrox
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 959
Skąd: Blisko brzegu
Wysłany: 02-07-2012, 17:42   

A ja wybralem Mk25 do SM
Zdecydowanie lepsza konstrukcja od apeksa, mniej zawodna i oddychanie duzo lepsze
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 03-07-2012, 18:49   

ZielonySmok napisał/a:
MK25 na zimne wody nie jest zalecany. Do tego jak każdy automat tłokowy jest bardziej podatny na brud niż automaty membranowe.
Dzięki wbudowanemu w konstrukcję I stopnia radiatorowi ten automat ma najlepszą ze wszystkich wymianę ciepła z otoczeniem a za tem największą odporność na zamarzanie. Oczywiście jest to swoisty wyjątek wśród automatów tłokowych. I rzeczywiście jest bardziej wrażliwy na brud, niż membranowe automaty z suchą komorą.
 
 
conger 

Stopień: P-2
Kraj:
Poland

Wiek: 60
Dołączył: 16 Kwi 2011
Posty: 35
Skąd: INOWROCŁAW
Wysłany: 04-07-2012, 15:36   MK 20

Ja używam od dobrych piętnastu lat Mk 20 na D400 i jeszcze mnie nie zawiódł. Fakt po każdym nurkowaniu myty pod bieżącą wodą.No i serwisowany.
 
 
Włodek K
[Usunięty]

Wysłany: 04-07-2012, 18:42   

hubert68 napisał/a:
ZielonySmok napisał/a:
MK25 na zimne wody nie jest zalecany. Do tego jak każdy automat tłokowy jest bardziej podatny na brud niż automaty membranowe.
Dzięki wbudowanemu w konstrukcję I stopnia radiatorowi ten automat


Napisał bym tak: najprawdopodobniej ma najlepszy bilans cieplny.
Poza tym to bardzo dobry AO posiadający CE EN 250 Zatem nie zalecanie go na zimne wody nie ma uzasadnienia tak z parametrów jak i doświadczeń bardzo wielu nurków.
Sam bym go kupił gdyby nie cena jednak dość zaporowa.
 
 
JacekKG 


Stopień: hydrox
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 959
Skąd: Blisko brzegu
Wysłany: 04-07-2012, 20:42   

Włodek K napisał/a:


Napisał bym tak: najprawdopodobniej ma najlepszy bilans cieplny.
Poza tym to bardzo dobry AO posiadający CE EN 250 Zatem nie zalecanie go na zimne wody nie ma uzasadnienia tak z parametrów jak i doświadczeń bardzo wielu nurków.
Sam bym go kupił gdyby nie cena jednak dość zaporowa.


Jeden z lepszych automatow na rynku, ale coz, za jakosc trzeba placic
 
 
j6667 

Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 5
Skąd: Warsaw
Wysłany: 17-07-2012, 09:53   

TomS napisał/a:

A co do DST: kluczem jest możliwość ułożenia węży... Mamy to w Scubapro MK-25, Atomicach (oba mają lepsze konstrukcje od DST) ale [...]


A jak z Scubapro MK-19 ? Wyglada bardzo podobnie do MK-25, tyle ze jest membranowy. Ma rowniez ruchoma glowice z 5 portami LP.

Ostatnio zmieniony przez j6667 17-07-2012, 09:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Abo 


Stopień: AOWD IANTD deep
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 242
Skąd: Szczecin
Wysłany: 17-07-2012, 10:25   Re: MK 20

conger napisał/a:
Ja używam od dobrych piętnastu lat Mk 20 na D400 i jeszcze mnie nie zawiódł. Fakt po każdym nurkowaniu myty pod bieżącą wodą.No i serwisowany.

Ja też mam taki zestaw, najpierw był ostro "jeżdżony" w klubie nurkowym przez ponad 10 lat, a teraz chyba też ponad 10 u mnie. Brak kłopotów :)
Ostatnio zmieniony przez Abo 17-07-2012, 10:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 54
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 17-07-2012, 12:46   

j6667 napisał/a:
A jak z Scubapro MK-19 ?
:D Jakaś nowość :) No cóż. Z automatu u mnie ląduje w kategorii "jeden z najgorszych" a bardzo żałuję :( bo zapewne działa (oddechowo) świetnie.
Jest, tak jak DST, rozbudowany w obie strony licząc od przyłącza DIN (po jednej wystaje ruchoma głowica a po drugiej sucha komora).
Do SM może być świetny, do twina może być niezły ale do singla jest bardzo kiepski. Zatem jest bardzo nieuniwersalny a najgorszy dla najszerszego kręgu odbiorców.
Ostatnio zmieniony przez TomS 17-07-2012, 12:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
j6667 

Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 5
Skąd: Warsaw
Wysłany: 17-07-2012, 13:36   

TomS napisał/a:

Do SM może być świetny, do twina może być niezły ale do singla jest bardzo kiepski. Zatem jest bardzo nieuniwersalny a najgorszy dla najszerszego kręgu odbiorców.


Przy MK19 weze sie ukladaja tak samo jak przy MK25 czy Atomicach.

A czemu do single'a słaby ? Ruchoma glowica jest bee do single'a ? Pytam jako nieswiadomy uzytkownik DS4 przy single'u.
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 54
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 17-07-2012, 15:14   

MK25 i Atoma możesz ustawić głowicą obrotową w kierunku denka butli (prosto lub nieco skośnie zależnie od potrzeb konfiguracji). W obu tych automatach przy takim ustawieniu "nic" nie wystaje powyżej poziomu zaworu. Dzięki temu zmniejszasz możliwość opierania się "czegokolwiek" o potylicę (co ogranicza podnoszenie głowy - a to jest niedopuszczalne jeśli chcesz przyjąć pozycję poprawną).

W MK19 takiej możliwości nie ma. Zawsze wystaje. Podobnie DST.
DS4 ustawiony membraną w dół - nie wystaje. Jeśli tak masz, to jest szansa, że nie natknąłeś się na kłopot, o którym piszę.

W twinie zawory są po bokach więc nie wpływają bezpośrednio na ponoszenie głowy. Tu liczy się ułożenie węży, nienapieranie na worek i niezasłanianie pokręteł; także nieblokowanie rury karbowanej przy podnoszeniu do góry podczas spuszczania gazu.

Problem "wystającego pierwszego stopnia" w singlu jest tym dotkliwszy im niższy jest nurek. Od około 185 cm jest niemal niedostrzegalny.

j6667 napisał/a:
Ruchoma glowica jest bee do single'a ?
Ruchomość jako taka przydaje się (nie jest konieczna) tylko przy butlach bocznych (stage, sm). W plecowych przeważnie przeszkadza z różną mocą. Głównym problemem jest występowanie kąta pomiędzy wężami po każdej ze stron (najlepiej działają "równoległe" do "płaszczyzny płyty".
Poza tym złe ułożenie (np. zła długość) węży inflatora i ss ma (może mieć) wpływ na komfort trzymania ustnika bo gniazda będą się układały wynikowo do rozkładu naprężeń węży....
Ostatnio zmieniony przez TomS 17-07-2012, 15:18, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
j6667 

Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 5
Skąd: Warsaw
Wysłany: 19-07-2012, 00:19   

TomS napisał/a:

Problem "wystającego pierwszego stopnia" w singlu jest tym dotkliwszy im niższy jest nurek. Od około 185 cm jest niemal niedostrzegalny.


No to mnie nie dotyczy ... mam 189cm :)

Dzieki za info. Rzeczywiscie MK19 bedzie wystawal w porownaniu do MK25/Atomic.
Ostatnio zmieniony przez j6667 19-07-2012, 00:19, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
JacekKG 


Stopień: hydrox
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 959
Skąd: Blisko brzegu
Wysłany: 20-07-2012, 19:56   

1.Jak to jest z drugimi stopniami
Jeden lewy i jeden prawy?

2. Dlugi waz sklarowany na butli i polowa petli na szyji?, i na ktorej butli?
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 20-07-2012, 23:01   

JacekKG napisał/a:
1.Jak to jest z drugimi stopniami
Jeden lewy i jeden prawy?


Osobiście używam obydwu normalnych drugich stopni (tzn. z wężem po prawej). Obydwa z kątówkami. Prawy wąż jest długi i puszczony pod gumami worka (tak mi wygodniej wyciągać i wkładać). Lewy wąż krótki normalnie przełożony przez głowę.

Przenoszenie konfiguracji węży na żywca z Hoghartian do SM ma IMO tę wadę, że partnur może złapać ten automat, który jest na krótkim wężu. Jak pacjent będzie zestresowany to może nie chcieć zmieniać automatu i konieczne będzie wynurzenie na krótkim wężu. Nie jest to strasznie problematyczne, ale w takim razie po co używać długiego węża?

Zamierzam skręcić konfigurację z dwoma długimi węzami klarować je na butlach - przy nurkowaniu partnerskim będzie to chyba lepsze rozwiązanie.

Ps. W przypadku nurania z jedną butlą nic się nie zmienia - długi wąż przenoszę na lewą stronę a reszta zostaje tak samo.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 20-07-2012, 23:06, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Olaff 


Stopień: SM / Into To Cave
Kraj:
United Kingdom

Wiek: 43
Dołączył: 08 Lip 2011
Posty: 208
Skąd: Wroclaw / Edinburgh
Wysłany: 29-10-2012, 15:36   zestaw automatow Apeks do SM / single tank

Witam.

W planach na przyszly rok mam zrobienie kursu SM. Po kursie oczywiscie bede chial stac sie posiadaczem jednego z dostepnych obecnie systemow SM. Wiaze sie z tym rowniez wymiana/upgrade automatow. Chcialbym rownoczesnie kontynuowac nurki na pojedynczej butli ze skrzydlem jak dotad, a nie chcialbym kupowac i serwisowac 2 osobnych zestawow automatow. Na dzien dzisiejszy mam tylko 2 stopien XTX40 (nowka, ktora udalo mi sie taniutko wylicytowac na ebay'u)

Moj plan jest nastepujacy:

2 x XTX40
2 x DS4
2 x manometr


W zaleznosci od potrzeb moglbym skrecic skrecic zestaw, ktory bedzie mi potrzebny w danej chwili (SM / Single Tank).

Zakladajac, ze moj pomysl jest dobry (jesli nie, prosze o wskazanie, co jest nie tak) w kilku tematach potrzebuje pomocy:

- weze i ich dlugosci, twarde, czy np. Miflex'y? (dodam, ze obecnie nurkuje w standardowych wezach, nie DIR, ale jesli byla by taka potrzeba nie widze problemu, zeby sprobowac)
- manometry do SM sa na bardzo krotkim przewodzie, wiec moze bedzie potrzebny 3?
- czy samodzielne skrecanie / rozkrecanie elementow od pierwszego stopnia moze miec wplyw na bezpieczenstwo?

Z gory dziekuje za pomoc.
Ostatnio zmieniony przez Olaff 29-10-2012, 15:54, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
muppet 

Stopień: nurek szuwarowy
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 61
Skąd: Świebodzin
Wysłany: 29-10-2012, 17:02   

Z tego co mogę tobie doradzić to na pewno nie kupowałbym węży niflexowych ja takie mam i nie jestem zadowolony (wąż się skręca i źle układa). Co do pierwszego stopnia zastanowiłbym się nad dst, choć ja sam mam ds4 i daje rade, jest trochę kombinowania z ułożeniem węży.
Manometry mogą być na długim wężu trzeba je tylko dobrze ułożyć i nie musisz kupować 2 na krótkim przewodzie, wystarczy, że dokupisz drugi taki sam jak już masz. Nie mam dużego doświadczenia dlatego bardziej doświadczeni koledzy mogą mieć inne zdanie.
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 54
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 29-10-2012, 17:09   

DST będzie bardzo fajowy na butlę boczną (stage, SM) ale kiepski do singla, szczególnie jeśli jesteś niższy niż 180.

Ja oczywiście zaproponuję 1-st Kronosa bo pasuje do każdego zastosowania.

Węże HP do butli bocznych tylko sztywne, gumowe. Lepiej krótkie ale jak wspomniał muppet można sobie poradzić z długimi. Rozsądnie mieć 1 długi i 1 krótki. Długi jest niezbędny do singla ale po co do bocznej..? Będzie akurat do singla+stage a w SM da się poukładać: długi HP na butli przy której nie ma długiego LP.
 
 
Te_Pe 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 27 Sie 2004
Posty: 571
Skąd: Kraków
Wysłany: 29-10-2012, 17:14   

Olaff napisał/a:
W planach na przyszly rok mam zrobienie kursu SM. Po kursie oczywiscie bede chial stac sie posiadaczem jednego z dostepnych obecnie systemow SM. Wiaze sie z tym rowniez wymiana/upgrade automatow.


konfiguracja automatów może być różna w zależności od potrzeb, szkoły, instruktora i/lub portfela.

z reguły jest dokładnie omawiana na początkowych zajęciach, w związku z czym kupowanie przed kursem trochę mija się z celem...


DS4 nie są najlepszym pomysłem - do SM najlepsze są z głowicą obrotową i portem osiowym


co nie znaczy, że DS4 + złączka kątowa nie daje rady :bee; sam tak mam....

przekręcenie korpusu manometru do długiego węża to jakieś 17 sekund... :bee;
można przekręcać do woli ( czy też do zniszczenia oringu czy gwintu... )


długości węży ustalisz na/po kursie, w zależności od tego, na co się zdecydujesz.....

a jak chcesz pooglądać/podotykać/potestować SM Xdeep - zapraszam na Zakrzówek


Tomasz
 
 
 
ple 

Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Wrz 2012
Posty: 174
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 29-10-2012, 17:33   

W tematach na temat SM pojawiał się jeszcze I stopień scubapro MK25, ale jest dosyć drogi.
 
 
JacekKG 


Stopień: hydrox
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Mar 2012
Posty: 959
Skąd: Blisko brzegu
Wysłany: 29-10-2012, 21:50   

Najlepiej sprawuje sie mk25
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed