Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
suchy/neopren czy try czy cor.......
Autor Wiadomość
ocn 



Stopień: CMAS, SSI, IANTD
Wiek: 61
Dołączył: 04 Sty 2002
Posty: 331
Skąd: Olsztyn, Wa-wa
Wysłany: 12-05-2004, 20:45   

Zaraz, zaraz
Pamiętam, że w jakimś artykule była podnoszona kwestia Argonu w suchaczach ( byc może neoprenowych lub neoprenowych uszczelnień na szyii) Że nie jest zalecany argon bo istnieje poważne niebezpieczeństwo nieszczelności i przenikania gazów do masek pełnotwarzowych.
Postaram się zlokalizować ten problem.
 
 
 
WolfEeel 



Stopień: AOWD
Kraj:
Canada

Dołączył: 14 Lut 2003
Posty: 284
Skąd: Pickering, ON
Wysłany: 13-05-2004, 14:03   

tomkozd napisał/a:
Do Arta: każdy ma swoje oczywiście swoje racje, spierać się nie będziemy. Moi znajomi mają kilka suchych piankowych (głównie niesprasowanych). Nagminne jest dokręcanie zaworu dolotowego. Poza tym pojawiają sięproblemy z rozszczelnieniem szwów (jak się troszeczkę podstarzeje pianka). Oczywiście tragedii nie ma,ale dyskomfort bywa.


Z tym rozszczelnianiem to chyba nie do konca aż taka prawda. Więkrzość suchaczy ma szwy oklejane taśmą wiec nie powinno się nic rozklejac.

Natomiast w mojej opini głównym minusem neporenu jest jego duża wyorność i zmiana plywalności w czasie nurkowania. Kiedy będę wymieniał suchego przesiądę się na "crush" lub ew. trilam.
 
 
 
Art 



Wiek: 44
Dołączył: 13 Mar 2002
Posty: 373
Skąd: Zabrze/Warszawa
Wysłany: 13-05-2004, 15:03   

Proszę WolfEeel czytaj wątki od góry i dokładnie.

O tym że skafandry laminatowe mają podlkejane szwy dokładnie wspomniałem wyżej a rozmowa właśnie o crush neoprenie, który ma minimalną wyporność i nadal jest bardzo elastyczny ;-)
 
 
 
WolfEeel 



Stopień: AOWD
Kraj:
Canada

Dołączył: 14 Lut 2003
Posty: 284
Skąd: Pickering, ON
Wysłany: 13-05-2004, 20:48   

Art napisał/a:
Proszę WolfEeel czytaj wątki od góry i dokładnie.

O tym że skafandry laminatowe mają podlkejane szwy dokładnie wspomniałem wyżej a rozmowa właśnie o crush neoprenie, który ma minimalną wyporność i nadal jest bardzo elastyczny ;-)


Art, wybacz ale odpisywalem na wiadomosc Tomka, ktory wyslal swoj post po tobie i stwierdzil ze szwy w neoprenowych sie rozwalaja. W zwiazku ze akurat takie cudo uzywam wiec odpisalem.

Wiec to chyba ty powinienes dokladniej czytac :wicked:
 
 
 
Art 



Wiek: 44
Dołączył: 13 Mar 2002
Posty: 373
Skąd: Zabrze/Warszawa
Wysłany: 14-05-2004, 09:21   

:oops:
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 49
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 14-05-2004, 09:26   

ocn napisał/a:
Pamiętam, że w jakimś artykule była podnoszona kwestia Argonu w suchaczach, Że nie jest zalecany argon bo istnieje poważne niebezpieczeństwo nieszczelności i przenikania gazów do masek pełnotwarzowych.


Ale rozmawiamy o dwoch roznych problemach... U gory pisze "ucieka i bedzie zimno", Ty piszesz "ucieka do masek pelnotwarzowych i grozi zatruciem". Mowimy o zupelnie innych ilosciach i mechanizmach uciekania...
 
 
darek two 

Dołączył: 12 Lip 2003
Posty: 13
Skąd: piotrków
Wysłany: 14-05-2004, 09:34   

dzięki bardzo za wiele ciekawych wskazań
jakie macie doświadczenia z suchymi TUSY I VORTEXU
 
 
Cezar
[Usunięty]

Wysłany: 14-05-2004, 19:29   

Hej,

To ja tak pozwole sobie w kwestii wyjaśnienia.

Wiele osób myli pojęcia crushed neopren i compressed neopren. Okazuje się, że jest to zupełnie inna technika (fabryczna) prasowania/zgniatania neoprenu.
Jedyne mi znane crushed neopreny (dostępne w naszym kraju) robi firma DUI (Lobster o tym modelu wspomniał) i ma on grubość 1.5mm jak dobrze pamiętam oraz firma Bare, model XCD2 (2mm) - oni sami nazywają to extra compressed neopren. Większość powszechnie znanych marek, nazywanych potocznie crush neoprenami (Bare, Mobbys, Waterproof, Northern Diver itd) sa typowymi compressed neoprenami. Różnica głowna zwiazana jest z ich ściśliwością pod wpływem zwiększajacego sie ciśnienia/głębokości.

W przypadku rasowych crushed neoprenów (np. DUI) ich strata na wyporności, a także zmnieszenie się własciwosci termicznych, jest znikome, można uznać żadne. Co jest także ciekawostką, taki prasowany neopren z 7 do 1.5 mm jest podobno (zdaniem znawców) bardziej wytrzymały na urazy mechaniczne niż klasyczny laminat. Z tego powodu, ten typ suchara jest podobno często używany przes nurków jaskiniowych czy wrakowych.
Reasumując, ich jedynymi drobnymi minusami jest po pierwsze cena (!!!!), oraz fakt, o którym także wspomniał Lobster - proces wysychania (standard mówi o 24h :lol: ).
Natomiast w kwestii typowych compressed neoprenów, które wcześniej nadmieniłem, nadal jest jeszcze pewna możliwość ich zgniatania wraz ze wzrostem ciśnienia (pomimo zapewnień producentów :evil: ), co skutkuje niewielką (ale zawsze) utratą pływalności oraz właściwości termicznych.

Jeśli zaś rozpatrywać techniki łączenia szwów, to osobiscie bym nie rozbijał na laminaty i neopreny, tylko na poszczególne firmy i ich "patenty".
I to tyle mojego przydługiego wywodu. :oops:

pzdr
Czarek
 
 
Cezar
[Usunięty]

Wysłany: 14-05-2004, 19:39   

Cezar napisał/a:
Hej,

To ja tak pozwole sobie w kwestii wyjaśnienia.

Wiele osób myli pojęcia crushed neopren i compressed neopren. Okazuje się, że jest to zupełnie inna technika (fabryczna) prasowania/zgniatania neoprenu.
Jedyne mi znane crushed neopreny (dostępne w naszym kraju) robi firma DUI (Lobster o tym modelu wspomniał) i ma on grubość 1.5mm jak dobrze pamiętam oraz firma Bare, model XCD2 (2mm) - oni sami nazywają to extra compressed neopren. Większość powszechnie znanych marek, nazywanych potocznie crush neoprenami (Bare, Mobbys, Waterproof, Northern Diver itd) sa typowymi compressed neoprenami. Różnica głowna zwiazana jest z ich ściśliwością pod wpływem zwiększajacego sie ciśnienia/głębokości.

W przypadku rasowych crushed neoprenów (np. DUI) ich strata na wyporności, a także zmnieszenie się własciwosci termicznych, jest znikome, można uznać żadne. Co jest także ciekawostką, taki prasowany neopren z 7 do 1.5 mm jest podobno (zdaniem znawców) bardziej wytrzymały na urazy mechaniczne niż klasyczny laminat. Z tego powodu, ten typ suchara jest podobno często używany przes nurków jaskiniowych czy wrakowych.
Reasumując, ich jedynymi drobnymi minusami jest po pierwsze cena (!!!!), oraz fakt, o którym także wspomniał Lobster - proces wysychania (standard mówi o 24h :lol: ).
Natomiast w kwestii typowych compressed neoprenów, które wcześniej nadmieniłem, są one prasowane najczęściej z 7 do 4-5mm i nadal jest jeszcze pewna możliwość ich zgniatania wraz ze wzrostem ciśnienia (pomimo zapewnień producentów o niemozliwosci dalszej kompresji :evil: ), co skutkuje niewielką (ale zawsze) utratą pływalności oraz właściwości termicznych.

Jeśli zaś rozpatrywać techniki łączenia szwów, to osobiscie bym nie rozbijał na laminaty i neopreny, tylko na poszczególne firmy i ich "patenty".
I to tyle mojego przydługiego wywodu. :oops:

pzdr
Czarek
 
 
gogolek 



Stopień: umiem pływać
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 22 Mar 2004
Posty: 374
Skąd: warszawa
Wysłany: 15-05-2004, 07:29   

czyli cordura jest mniej wytrzymała od neopren i compressed neopren ????????? chyba nie moge się z tym zgodzić
 
 
 
Cezar
[Usunięty]

Wysłany: 15-05-2004, 11:38   

gogolek napisał/a:
czyli cordura jest mniej wytrzymała od neopren i compressed neopren ????????? chyba nie moge się z tym zgodzić


Oczywiście, że nie. Niedokładnie przeczytałeś mój post.
Tą właściwość, w sensie wytrzymałości, ma tylko crushed neopren np. DUI (jak napisałem prasowany/miażdżony neopren z 7 do 1.5 mm). Typowe compressed neopreny (najczęściej 4mm) lub zwykłe 7 lub 8mm neopreny są oczywiście (podobnie jak zwykła mokra pianka) bardziej podatne na urazy mechaniczne.
Jeszcze raz podkreślam różnice pomiędzy crushed i compressed neoprenem.

pzdr
Czarek
 
 
gogolek 



Stopień: umiem pływać
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 22 Mar 2004
Posty: 374
Skąd: warszawa
Wysłany: 15-05-2004, 11:58   

oki
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed