Wysłany: 08-08-2013, 19:04 Jak nie dać się naciągnąć przy pierwszych zakupach sprzętu?
Z uwagi na to, że jest to mój pierwszy post na forum, witam wszystkich serdecznie.
2 tygodnie temu skończyliśmy kurs P1 i wpadliśmy po uszy na tyle, że są już zaplanowane 3 kolejne wyprawy nurkowe. Prosty rachunek ekonomiczny przekonał nas (żona, syn, ja), że warto poszukać i kupić sprzęt.
Zdaję sobie sprawę z tego, że każdy sklep ze sprzętem jest działalnością komercyjną, która ma utrzymać jego właścicieli.
Z drugiej strony nasze bardzo małe doświadczenie może być idealną pożywką do tego, żebyśmy kupili sprzęt nadmiarowy, a przez to i droższy, którego zalet możemy przez długi czas albo i w ogóle nie wykorzystać.
Wysłałem w kilka miejsc zapytanie, o treści poniższej:
Zastanawiamy się nad zakupem sprzętu dla 3 osób. W wakacje całą rodziną zrobiliśmy kursy. Syn (12 lat) zrobił płetwonurka młodzieżowego, ja i żona P1. Tak jak pisałem wcześniej mamy swoje buty, płetwy i maski. Chociaż maska żony okazała się być źle dopasowana i mocno ciekła, więc trzeba kupić inną.
Pomagacie dobrać sprzęt takim niedoświadczonym nurkom?
1. Żona - raczej nie będzie nurkowała głębiej, niż 30 metrów (P1+ explorator). Ma kłopoty z kręgosłupem, więc w zasadzie w ogóle nie może dźwigać. Ubieranie w sprzęt zawsze realizujemy w wodzie. I o ile nurkując z brzegu nie ma z tym najmniejszego problemu, to wyskakiwanie z łodzi w piance i z pasem balastowym nastręcza trochę problemów. I dlatego też dla żony potrzebujemy kamizelkę ze zintegrowanymi kieszeniami balastowymi. W piance 7 mm, z butlą 12 l żona zabiera 9 kg do wody słonej, 7-8 do słodkiej. Mierzymy w pianki 7mm z ewentualnym dociepleniem na wody chłodniejsze. Rozmiar żony to 36-38. Ostatnio nurkowała w 7 mm Maresie w rozmiarze 4 i było ok.
2. Syn ma 12 lat, 140 cm wzrostu i niestety nadwagę. Jeżeli mielibyśmy wyposażać go w sprzęt to taki, który trochę z nim urośnie (kamizelka). Pianka może być używana w dobrym stanie- grubość, jak wyżej. Idealnie byłoby gdyby kamizelka także miała zintegrowane kieszenie balastowe. Syn nurkuje z butlą 10l i zabiera 9 kg balastu do wody słonej.
3. Dla mnie pianka 7 mm. Podobnie, jak w przypadkach powyższych z opcjonalnym dociepleniem. Ostatnio nurkowałem w 7mm maresie rozmiar 8, do którego powinienem chyba troszkę schudnąć, ale w zasadzie było wygodnie. Raczej też chciałbym kamizelkę ze zintegrowanymi kieszeniami balastowymi. Biorę 12 kg balastu na wodę słoną, 9-10 na słodką.
Czego potrzebujemy:
1. 3x jacket
2. 3x automat (mówimy o komplecie I stopień, II stopień, octopus, manometr, wąż do kamizelki). Dla mnie przedłużony przewód octopusa.
3. 3x pianka 7 mm (opcjonalnie z 5/7 mm dociepleniem). Dla młodego może być używana, jeżeli posiadacie Państwo takowe w ofercie.
4. 3x kaptur jeżeli nie będzie integralną częścią skafandra
5. 3 razy rękawiczki 3 mm
6. 1x prosty komputer
7. 1x nie zwalające cenowo z nóg źródło światła, które pozwoli na doświetlenie dna podczas bardzo amatorskiego filmowania przy pomocy gopro
Trudno mi dziś zgadnąć, gdzie i dlaczego będziemy nurkowali za 2/3/5/10 lat. Dlatego też przyjmujemy założenia, że najzimniejsze wody w jakich będziemy nurkowali to polskie jeziora w maju. Głębokości: dorośli do 30 metrów, syn na razie jest na poziomie PM (10 metrów zgodnie z CMAS), ale za dwa lata będzie robił P1. Myślę, że w niedługiej przyszłości zaplanuję zrobienie kolejnych poziomów P2/P3.
Mam prośbę o pomoc w doborze sprzętu oraz wycenę jego zakupu, z uwzględnieniem tego, że jest to raczej duży zakup.
Na dzień dzisiejszy dostałem jedną ofertę, którą nie podając nazwy sklepu prezentuję poniżej.
Mam do Was ogromną prośbę o opinie na temat trafności oferty oraz zaproponowanych cen.
1. Jacket DUX Everes 20l z opcjonalnymi kieszeniami balastowymi. Całość niewiele ponad 2000 za sztukę.
2. Automat Apex ATX40+ Octopus APX40 1150 zł sztuka
3. Pianka Henderson 5+7 1250 zł sztuka
4. Komputer Suunto Zoop 899 zł
5. Oświetlenie do kamer gopro 1200 zł. Tu nie podam producenta, bo w zasadzie musiałbym wkleić link sklepu, a tego chciałbym uniknąć.
Ja jednak proponowałbym Wam za wszelką cenę zakup 3 komputerów. BO jak wiadomo, każdy nurek zachowuje się inaczej pod wodą. Jeśli ktoś się za szybko z Was wynurzy, to komputer ze względów bezpieczeństwa nie pozwoli mu wejść do wody. Dlatego tak ważne jest NIE pożyczanie sobie komputerów.
Oczywiście, można korzystać z głębokościomierzy i tabliczki, ale umówmy się, kto w rekreacyjnych nurkowaniach na wakacjach coś takiego robi?
Ja osobiście dysponuje niewielkim kapitałem i sprzęt kompletowałem dla siebie i dziewczyny. Nie wiem czy te ceny, które podałeś to dużo, ale mogę podać Ci ceny tego co sam zakupiłem. Rzeczy używane, w bardzo dobrych stanach.
Jedyne co uważam, że przepłaciłem to komputer nurkowy Suunto Zoop (ten, który chcecie kupić). biecywali mi, że jest po ok. 10-15 nurkowaniach a był mniej więcej po 30. Ale mniejsza z tym.
Komp - 650 zł
Pianka 7+7 (waterproof) 750 zł (w zestawie dostałem jeszcze fajne płetwy)
Pianka dla dziewczyny, 5+5 - 515 zł Mares
Buty (nowe) ok 120 zł (nowe, bo mam dużą girę i problem z dostępnością używanych)
Buty dla dziewczyny z płetwami 120 zł (używane)
Jackety (wyglądają jak skrzydło) po 100 zł za sztukę - jak nowe (znajomy się pozbywał)
Rękawice seeman 7 mm (POLECAM!!! nawet na ciepłe wody) po 50 zł za komplet
Maski - ja za swoją dałem niestety 250 zł (nowa) bo inne nie pasowały, dziewczyna pożycza od mojego brata
Resztę sprzętu wypożyczamy.
Gdybym chciał ten sprzęt kupić nowy, musiałbym zapłacić na oko 200% więcej. Sprzęt jest sprawny i ja jestem bardzo zadowolony z jego działania.
Jeśli chodzi o automaty, to ostatnio założyłem jeden wątek, i chłopaki zarówno ze sklepów jak i z forum odradzili te, które Tobie zaproponowali.
Bycie początkującym i zakup tak pokaźnego sprzętu wiąże się z tym, że możesz stracić z powodu niewiedzy. Oczwyiście, zakup nowego sprzętu to fajna sprawa, ale wiele rzeczy można na razi e wypożyczać i to bym Wam proponował. Zobaczcie czy na pewno Was to wkręci i dopiero potem kompletować.
Przy P1 (z tego co pamiętam, można do 20m) to raczej w Polsce nie zejdziecie poniżej 20m. Jest po prostu zimno (poniżej 5*C) i ciemno (trzeba użyć latarek). Oczwyiście nie wszędzie ale w większości.
Powypożyczajcie trochę sprzętu, popróbujcie, co Wam najbardziej odpowiada i pozostaje tylko szukać okazji. Do sklepów najlepiej wysłać konkretną propozycję z nazwą sprzętu i modelem.
Dziękuję Ci za sugestie.
Decyzję o zakupie sprzętu determinuje prosty rachunek ekonomiczny. Biorąc pod uwagę nasze najbliższe plany:
1. Sierpień 4 dni nurkowe
2. wrzesień 3 dni nurkowe
3. styczeń/ luty 7 dni nurkowych
Łącznie 14 dni+ bufor dojazdowy 5 dni daje 19 dni wypożyczenia sprzętu. Licząc tylko dorosłych mamy:
19x 4x 20zł= 1520 zł, czyli około 1/3 kosztów zakupu sprzętu nowego.
Powyższe pytanie zadałem przede wszystkim dlatego, żeby w przypadku zakupu nie dać się wrobić w coś bardzo nadmiarowego, w coś byle jakiego i żeby zorientować się, jakiego poziomu cen można spodziewać się przy nieco większych zakupach.
Mamy pewien budżet, który możemy przeznaczyć na sprzęt. Jeżeli nie udał się w nim zmieścić z komponentami satysfakcjonującymi stosunkiem jakości do ceny, pewnie jeszcze przez jakiś czas będziemy korzystali ze sprzętu "obcego".
Ostatnio zmieniony przez Łukasz Nowak 08-08-2013, 19:45, w całości zmieniany 1 raz
Popytaj znajomych czy przypadkiem nie nurkowali. Jeśli znudziło im się nurkowanie, to może mają jakiś sprzęt ? A jeśli nurkują nadal, to może mają coś z czego już nie korzystają?
Jak kupujecie już jackety w takiej cenie, to może popatrzcie na skrzydła ? Są wygodniejsze bo nie uciskają klatki piersiowej jak wychodzisz na powierzchnię i pompujesz jacket na maxa żeby się unosić. Skrzydło ma tylko na plecach worek.
Nie jestem specjalistom w dziedzinie nurkowania, bo sam nurkuję niecały rok. Za sobą mam jedynie 40 nurkowań. Nie wiem też czy skrzydła mają możliwość dołożenia kieszeni balastowych, wydaje mi się, że tak.
Jeśli wykupiłeś wyjazdy nurkowe za granicą, to proponuję nastawić sprzęt na tamte warunki. W Polsce też jest fajnie, ale jednak warunki są trudniejsze i trochę mniej ciekawe
Może koledzy bardziej doświadczeni wypowiedzą się inaczej.
ptja [Usunięty]
Wysłany: 08-08-2013, 20:05
Pysio napisał/a:
Oczywiście, można korzystać z głębokościomierzy i tabliczki, ale umówmy się, kto w rekreacyjnych nurkowaniach na wakacjach coś takiego robi?
ja, zanim kupiłem komputer, po prostu używałem tabel (planowałem głębokość i czas - jak na kursie się nauczyłem), głębokościomierza wskazówkowego (nb nadal go używam czasem do freedivingu) i zegarka (Casio DW-6900; używam go także na codzień, do pływania, nurkowania w ABC w jeziorkach - żeby na obiad się nie spóźnić ).
Oczywiście nie warto tego specjalnie kupować, ale jak się popyta wśród znajomych, to może się okazać, że niektórzy mają w szufladzie "analogowy" sprzęt i - spokojnie "upolować" okazję.
Ostatnio zmieniony przez ptja 08-08-2013, 20:06, w całości zmieniany 1 raz
Decyzję o zakupie sprzętu determinuje prosty rachunek ekonomiczny. Biorąc pod uwagę nasze najbliższe plany:
1. Sierpień 4 dni nurkowe
2. wrzesień 3 dni nurkowe
3. styczeń/ luty 7 dni nurkowych
Łącznie 14 dni+ bufor dojazdowy 5 dni daje 19 dni wypożyczenia sprzętu. Licząc tylko dorosłych mamy:
19x 4x 20zł= 1520 zł, czyli około 1/3 kosztów zakupu sprzętu nowego.
To ja swoje 3 grosze wtrącę. Jeśli reszta rodzinki jest świeżo po kursie, to daj im trochę ochłonąć, okrzepnąć i wtedy niech podejmą konkretną decyzję czy nadal ich to kręci czy nie. Ja mam w domu 4 osoby, wszystkie mają kupiony kompletny sprzęt świeżo po kursie OWD... W tej chwili nurkuję tylko ja, a sprzęt rekreacyjny nie jest mi do niczego potrzebny Więc opcja z wypożyczaniem może być bardziej uzasadniona ekonomicznie
przepraszam za ewentualna reklame ale sa tam czasem dosc dobre oferty.
Na podobnym zestawie nurkowalem w zimnych jeziorach (Wolfgangsee, Attersee, Mondsee) do ponad 35m w wodzie o tem 6C w piance 5+5, zyje, bylo fajnie, ale przesiadlem sie w koncu na suchy i cos bardziej odpornego na zalodzenie
Pozdrawiam!!! i zycze milego i bezpiecznego nurania!
Po pierwsze pianek poszukaj na aukcjach. Jeśli koniecznie chcesz pianki.
Ludzie nurkujący w Polsce kupują pianki, po kilku nurkach przesiadają się na suchacze a pianki sprzedają za niewielkie pieniądze. U mnie w piwnicy też wisi Everflex 7+7, który być może już nigdy nie zobaczy wody No może overall jeszcze gdzieś w Chorwacji, ale docieplacz chyba potnę na kawałki i zrobię karimatę
Jeśli reszta rodzinki jest świeżo po kursie, to daj im trochę ochłonąć, okrzepnąć i wtedy niech podejmą konkretną decyzję czy nadal ich to kręci czy nie.
Święte słowa.
Proponuję kupić pianki (maski i płetwy macie) i automaty Apeks (zawsze je później sprzedasz bez znacznej straty gdyby ktoś z rodziny "odpadł"). Darowałbym sobie na razie kupno jacketów a pożyczał raz jacket raz skrzydło i dopiero podejmował decyzję zakupu.
Latarki szukaj na stronach Gralmarine czy Light4Me.
[ Dodano: 08-08-2013, 20:58 ]
ziller napisał/a:
Ludzie nurkujący w Polsce kupują pianki, po kilku nurkach przesiadają się na suchacze
Wiek: 37 Dołączył: 23 Paź 2012 Posty: 90 Skąd: Kraków
Wysłany: 09-08-2013, 00:08
Łukasz Nowak napisał/a:
1. Jacket DUX Everes 20l z opcjonalnymi kieszeniami balastowymi. Całość niewiele ponad 2000 za sztukę.
Uwazam ze za wielkie to do 2x15 chyba jak nie 2x20
Xdeep Ghost taniej a do pojedynczej butli i na wyjazdy i Tekline Trawel z uprzeza komfort lub z rozpinanyymi szelkami (kwestia przeciecia pasow i wstawienia klamerek
Wiek: 52 Dołączył: 15 Mar 2010 Posty: 1532 Skąd: Jaworzno
Wysłany: 09-08-2013, 08:13
Łukasz Nowak napisał/a:
1. Jacket DUX Everes 20l z opcjonalnymi kieszeniami balastowymi. Całość niewiele ponad 2000 za sztukę.
IMHO w takie coś bym się nie pchał, nie znam tego jacketu ale powinno się znaleść jakiś sensowny za okolice 1/2 tej ceny a zestaw ekonomiczny to jakieś 30-40% tej ceny (zauważ że duch, zaproponował zestaw prawie za 1/2 ceny a zapenie całkiem niezły). Zakup drogiego jacketu lub skrzydła to pierwszy krok aby być niezadowolonym. Jeśli planujesz dalekie wyjazdy zwróc uwagę na ciężar. Super-hiper jacety potrafią ważyć... aluminiowa płyta zamiast nierdzewnej to +10% bagażu lotniczego...
Drugą kwestią jest gruba pianka - tu też bym szukał tańszej opcji.
Pianka i kompensator wyporności to są rzeczy który najszybciej są wymienaiane na inne przez początkujacych nurków.
Za zaoszczędzone pieniądze kupiłbym 3 komputery (wspomniał o tym Pysio). Nie ma gwarancji że będziecie nurkowac zawsze razem (pomijam tu dość racjonalne podejście mówiące że w działalności o podwyższonym ryzyku lepiej nie uczestniczyć jako cała rodzina - niedawno o motywach wspomniały na forum Kasiak, i arkac123).
W dodatku co jakiś czas pojawiają sie ogłoszenia na forum o sprzedazy używanych komputerów za 400-600zł.
Jeśli masz czas i nie masz obaw przed zakupami przez internet warto spojrzeć na wyprzedaże w niemczech, austrii, angli czy we włoszech. Oferty czasem bywają wybitnie atrakcyjne a przesyłki nie zawsze są drogie.
Ostatnio zmieniony przez mi_g 09-08-2013, 08:17, w całości zmieniany 2 razy
Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i sugestie. Także te na PW.
Powoli zaczyna się z tego układać jakaś sensowna całość, która ułatwia pływanie po odmętach ofert sprzedawców sprzętu nurkowego.
pozdrawiam
Łukasz
makalu [Usunięty]
Wysłany: 09-08-2013, 09:25
Tak jak piszą Koledzy.Celuj raczej w używane.Kupisz nowe a po roku się okaże ,że ty wymieniasz cały sprzęt na bardziej Profi, a żona nie ma czasu na nurkowanie.Za to syn polubi deskorolkę.Kupisz piankę za 1300 a po roku sprzedasz za 500zł.Porażka.Ja też tak miałem,chociaż myślałem że kupuję na zawsze.Pianka ,buty,rękawice już poszły na sprzedaż.Płetwy,jaket ,maska czeka na sprzedaż w ciągu kilku miesięcy.
Powoli zaczyna się z tego układać jakaś sensowna całość, która ułatwia pływanie po odmętach ofert sprzedawców sprzętu nurkowego.
To jeszcze podpowiem pod kątem 12-latka.
Sama nurkuję z 13-letnią córą - ale ona w ciągu roku zrobiła 6 nurkowań w Egipcie (jedno dziennie, sama nie chciała więcej), i pewnie jeszcze zrobi max 4 na Zakrzówku.
Lubi nurkowanie, świetnie się czuje w wodzie, ale niestety jest dla niej za zimno, nawet w piance 2+5+5 - w wodzie 16 stopni wytrzymuje 20 minut. A ja jestem odporna na prośby o suchacza.
IMHO, nie ma sensu teraz kupować całego zestawu dla 12-latka, bo kiedy będzie nurkował (we wrześniu już robi się chłodno)? I w końcu, czy naprawdę będzie chciał nurkować?
Sprzęt lepiej kupować na raty, nie wszystko naraz. Poza tym trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: gdzie będziemy nurkować...
Kiedy my z mężem zaczynaliśmy przygodę z nurkowaniem, przez 5 lat nurkowaliśmy tylko i wyłącznie na wakacjach w Eg, i pod takim kątem kupowaliśmy sprzęt.
Nie mamy wielu wpadek z niepotrzebnymi zakupami, ale sprzęt, począwszy od cienkich pianek do suchaczy i ocieplaczy na zimne wody, kompletowaliśmy około 7 lat .
sprzęt, począwszy od cienkich pianek do suchaczy i ocieplaczy na zimne wody, kompletowaliśmy około 7 lat .
W nurkowaniu kompletowanie sprzętu nigdy się nie kończy, to studnia bez dna. Ja ciągle kompletuje, tak już od 13 lat. Nic nie jest wieczne, co ileś tam lat wymieniasz zużywające się elementy, dokupujesz nowe. Na dodatek apetyt rośnie w miarę jedzenia, dochodzą nowe kursy, uprawnienia, co generuje nowe wymagania sprzętowe.
Ostatnio zmieniony przez ferret 09-08-2013, 10:12, w całości zmieniany 1 raz
sprzęt, począwszy od cienkich pianek do suchaczy i ocieplaczy na zimne wody, kompletowaliśmy około 7 lat .
W nurkowaniu kompletowanie sprzętu nigdy się nie kończy, to studnia bez dna. Ja ciągle kompletuje, tak już od 13 lat. Nic nie jest wieczne, co ileś tam lat wymieniasz zużywające się elementy, dokupujesz nowe. Na dodatek apetyt rośnie w miarę jedzenia, dochodzą nowe kursy, uprawnienia, co generuje nowe wymagania sprzętowe.
My "na szczęście" zatrzymaliśmy się na poj. butlach, konfiguracji rec., i z różnych powodów (zdrowotne, ale i logistyczno-finansowe - gdzie nurkować głębiej) dalej nie pójdziemy.
Teraz bawimy się w turystykę nurkową....
Kiedy stanęliśmy przed wyborem: Dahab technicznie czy daleka egzotyka (koszt porownywalny), wybraliśmy egzotykę - i tego się trzymamy.
A co do kursów: oczywiście, ciągle się doszkalam, chociaż już nie tak intensywnie jak wcześniej.........
Patrząc na moją 13-córę Junior OWD, która mając na koncie 15 nurkowań, 1 rok przerwy, weszła do wody i...... zawisła w bezruchu nad rafą, to się zaczęłam zastanawiać, czy to może nie dlatego, że zapomnialam jej powiedzieć, jakie to jest wielu trudne, a sama potrzebowałam specjalnych warsztatów, żeby tak wisieć....
Ostatnio zmieniony przez arkac123 09-08-2013, 10:48, w całości zmieniany 1 raz
Na razie do zapału młodego nie mam wątpliwości .
Młody do zmarźlaków nie należy. Robiliśmy ostatnio po 2 nurkowania w Adriatyku (t. wody 23 stopnie). Pływał w krótkiej piance 5mm. Wyłaził z wody, demontował sprzęt i za chwilę ponownie wściekali się w wodzie tele, że na powierzchni.
Też zauważyliśmy, że dzieciom pewne rzeczy nadzwyczaj łatwo wychodzą. Młody kilka razy nas zawstydził.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Więc opcja z wypożyczaniem może być bardziej uzasadniona ekonomicznie 
