Ludzie bez tego nurkowali dlugo i jak wiedzieli o co chodzi, to nie musieli wyczekiwac czujnika CO2...
Wiesz że to nie argument, bez elektroniki też nurkowali i też się dało, a i bez pomiarówki też, co nie znaczy że posiadanie czujnika nie zwiększa lub nie zwiększy bezpieczeństwa.
Wszystko zależy do czego ten czujnik ma służyć - jeżeli po to żeby wycisnąć ze złoża jeszcze trochę czasu więcej - no to jest to zwykła selekcja naturalna.
Jeżeli ma natomiast dać nurkowi informację że do pętli sączy mu się więcej niż zazwyczaj Co2 to może to w jakimś stopniu szczególnie przy długim nurkowaniu być przydatne info. Pamiętam jak takie rozwiązanie było w fazie testów w VR. Największy problem mieli ze skalibrowaniem i stworzeniem adekwatnego algorytmu do otrzymywanych danych. Twierdzą że wreszcie im się udało, sam nie wiem bo nurkowałem z takim czujnikiem tylko chwilę.
Te wartości liczbowe które podałem są oparte (jak najbardziej nie wiążące) na analizie wypadków na CCR w latach 1998-2012 (Andrew Fock)
Te oznaczone jako zawał serca, zostały potwierdzone jako zawał serca. A nie domniemane. Do wyliczeń użyto tylko tych przypadków w których mogli potwierdzić przyczynę. Dlatego to się nie sumuje do 100%
Świadczy to tylko o tym że zawał serca pod wodą jest prawie tak samo prawdopodobny Hipercapnia czy AGE - przerażające ? Swoją drogą wnioski z analiz wypadków śmiertelnych wykonanej przez dan w 2010 mówią podobnie (nurkowanie ogólnie a nie tylko ccr)- przyczyny ryzyka to przede wszystkim wiek, i słaba kondycja oraz otyłość a dopiero później głębokość więc może to ma gdzieś wspólny mianownik
a jezeli tak to chylę czoła
jednoczesnie głeboko zastanawiamnie fakt ze ludzie z objawami zawału właża do wody- bo to sie nie dokonuje przez 30 sekund...
'Coś się nie powiodło' oznacza zgon Jiri Huraba w Ressel w zeszłym roku podczas testów tego reba.
no nie chciałem aż tak ostro a ty zaraz z dwururki, nie znam przyczyny ale zapewne któraś z powyższych.
Andrzej czujnik prowokował by też zachowania w drugą stronę, skoro nie piszczy znaczy można 8 godzinę też siedzieć.Jeśli znajdują się jednostki co to rozsypują wapno na dwie kupki te co z octem reaguje i te co nie to taki gość plus czujnik = masakra.
Ostatnio zmieniony przez D@rek 24-10-2013, 12:45, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 51 Dołączył: 21 Sty 2008 Posty: 130 Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-10-2013, 12:44
Kula napisał/a:
Te wartości liczbowe które podałem są oparte (jak najbardziej nie wiążące) na analizie wypadków na CCR w latach 1998-2012 (Andrew Fock)
Te oznaczone jako zawał serca, zostały potwierdzone jako zawał serca. A nie domniemane. Do wyliczeń użyto tylko tych przypadków w których mogli potwierdzić przyczynę. Dlatego to się nie sumuje do 100%
Tylko ze przyczyna zawalu jest rozna. I tu jest ten myk.
[ Dodano: 24-10-2013, 12:48 ]
Kula napisał/a:
Zaraz mnie Tomek przeżuje i wypluje ale:
Cytat:
Ludzie bez tego nurkowali dlugo i jak wiedzieli o co chodzi, to nie musieli wyczekiwac czujnika CO2...
Oj tam... Kula, problem tego typu czujnikow jest podobny jak problem tempsticka. Pozor polepszenia czegos... Na CO2 sa procedury, ktore sa generalna czescia nurkowania CCR. Jesli sie cos robi jak nalezy, to rzeczy sa diagnozowane wtedy, kiedy sa relatywnie bezpieczne - na powierzchni. Nurkowanie na CCR polegajace na wierze w przyrzady jest chore. Dla mnie czujnik CO2 bylby dobry, dla swiadomego nurka, jednak efekt koncowy bedize podobny, jak komputer do O2+ADV - niby lepiej, a jednak...
Zgadzam się, a przynajmniej w ideologii. Nurkowałem bez TempSticka i z. Wolę z. Nurkuję bez czujnika CO2 pewnie wolał bym z. To znaczy jak bym 2 czy 3 razy częściej zakończył nurkowanie z powodu wskazań to i tak wolę w tą stronę niż w druga czyli raz nie zakończyć bo pomyślę - eee to nie to. Ja jednak wierzę w złośliwość rzeczy martwych, o ring to oring a tunelowanie albo inny szajz... zawsze coś może spowodować że nie przed nurkowaniem a jednak w trakcie coś się zjebie
Cytat:
Jesli sie cos robi jak nalezy, to rzeczy sa diagnozowane wtedy, kiedy sa relatywnie bezpieczne - na powierzchni.
Owszem, ale idąc dalej można by bronić tezy ze po co nam bailout ? przecież na powierzchni wszystko zdiagnozowaliśmy i działa.
i znam takich co tak nurkują.
Ale miałem tak że miałem watpliwości czy to ja czy to REB. Pare razy wmawiałem sobie ze to ja i zyje ale pewnie jak bym wiedział było by mi łatwiej.
[ Dodano: 24-10-2013, 16:22 ] syn_biskupa,
Cytat:
na CCR raczej nikt nie oszczedza na helu
D@rek,
Cytat:
skoro nie piszczy znaczy można 8 godzinę też siedzieć.Jeśli znajdują się jednostki co to rozsypują wapno na dwie kupki te co z octem reaguje i te co nie to taki gość plus czujnik = masakra
Buhahahaha
Prawda jest taka ze jak mozna lub domniemanie można to się oszczędza. Wymieniać scrubber czy zawinąć w folię i użyć znowu. Po 2 tygodniach się nadaje czy po 2 miesiącach, producent pisze 3h a przecież daje rade i 4 i 5h, jaki hel przecie 5.0 drogi, ale 4.6 też dobry, a 4.0 do ccr jak znalazł...a 3.5 też się nadaje ? a Balonowy ?...
a bailout z powietrzem czy z TMX ?
prawda jest taka że nurek oszczędza w każdym razie polski nurek bo przecie wie lepiej niż procedury i zalecenia, ale jak kupuje reba to musi się pokazać przed innymi że ma najdroższego najbardziej wypasionego. Więc jak sobie kupi z czujnikiem to może go to przed jego własną durnowatością ochroni...
Te wartości liczbowe które podałem są oparte (jak najbardziej nie wiążące) na analizie wypadków na CCR w latach 1998-2012 (Andrew Fock)
to sa badania z lat 1998-2010 nie 2012. moglo sie zmienic od tego czasu , ostatnie trzy lata po tej analizie sa raczej dosc istotne statystycznie dla rozwoju nurkowania na CCRach.
alez ja nie implikuje ze badania sa zle i tez mi sie wydaje ze wyniki przyczyn powinny byc podobne procentowo i teraz,
Cytat:
potem utrzymuje się stały poziom co rok
tak, niemniej jednak ilosc nurkow korzystajacych z rebow rekreacyjnie (a tego dotyczy ta analiza z tego co rozumiem) w ostatnich dwoch latach wyskoczyla prawdopodobnie w kosmos w zwiazku z zalewem rekreacyjnych rebow, byc moze nie w polsce jeszcze, ale na pewno w sumie na swiecie. i zobaczymy co z tego bedzie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
, ostatnie trzy lata po tej analizie sa raczej dosc istotne statystycznie dla rozwoju nurkowania na CCRach.
