Dokładnie tak, używam tzw. "stage loops" na butli- czyli pętelka z bungee z karabinkiem. Przysuwa to karabol bardzo blisko i nadaje "spannung" "napięcie" przy większej ilości butli, tak że nic się nie majta, tylko stanowi monolit [układ 2xSM + 2x stage]. Używam tego patentu standardowo, także do butli stage.
Panie i panowie dziękuje ze moje pytanie nie zostało zignorowane przez doświadczonych nurkow ale kilkukrotnie mocno koncentrując sie przeczytałem wszystkie odpowiedzi i stwierdziłem ze zawierają one mnóstwo praktycznej i empirycznej wiedzy która napewno dla oplywanych w SM jest pomocna i wyczerpująca. Ja sie czuje jak przedszkolak na studiach.
Lecz chciałbym wrócić do meritum tego tematu.
Czy jest ktoś kto mając doświadczenie w nurkowaniu w "klasycznym " układzie mając dwie wolne małe butle spróbował użyć posiadanego sprzętu do "polizania tematu SM"
Czyli mamy
Płyta, skrzydło, suchacz, butle, automaty i możliwość dokupienia lin, taśm, gum karabinkow itd
Nurek ma byc na platformę, szuwary, litoral zeby sobie zobaczyć jak to jest.
Wiem ze najlepiej miec trzy zestawy SM top firm i tydzień czasu na testy ale nie o tym ten temat jest.
Czy ktoś coś takiego praktycznie cwiczyl ?
Pozdrawiam
Czyli mamy
Płyta, skrzydło, suchacz, butle, automaty i możliwość dokupienia lin, taśm, gum karabinkow itd
Nurek ma byc na platformę, szuwary, litoral zeby sobie zobaczyć jak to jest.
Odpowiedź padła w tym wątku, choć trochę niezbyt wprost: Da się bez problemu spróbować czy nawet nurkować w takiej konfiguracji, ale najistotniejsze jest to, by ktoś pokazał Ci jak skonfigurować bungee i uprząż butli, bo praktyka pokazuje że właśnie w tym ludzie robią największe błędy. Błędy, które czasem skutkują zaprzestaniem prób z SM ze względu na np. obijanie się butli.
Jak Ci się spodoba, ponurkujesz i nabierzesz większej praktyki w tej konfiguracji to wtedy zdecydujesz co dalej.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 10-01-2015, 21:52, w całości zmieniany 3 razy
Dokładnie tak, używam tzw. "stage loops" na butli- czyli pętelka z bungee z karabinkiem. Przysuwa to karabol bardzo blisko i nadaje "spannung" "napięcie" przy większej ilości butli, tak że nic się nie majta, tylko stanowi monolit [układ 2xSM + 2x stage]. Używam tego patentu standardowo, także do butli stage.
Mógłbyś wrzucić zdjęcie takiego swojego stejdża?
Cześć
Zrobiłem zdjęcie. Potem chciałem dodać krótki opis. Okazało się, że troszkę mi nie wyszło , stąd:
Dokładnie tak, używam tzw. "stage loops" na butli- czyli pętelka z bungee z karabinkiem. Przysuwa to karabol bardzo blisko i nadaje "spannung" "napięcie" przy większej ilości butli, tak że nic się nie majta, tylko stanowi monolit [układ 2xSM + 2x stage]. Używam tego patentu standardowo, także do butli stage.
Mógłbyś wrzucić zdjęcie takiego swojego stejdża?
Cześć
Zrobiłem zdjęcie. Potem chciałem dodać krótki opis. Okazało się, że troszkę mi nie wyszło , stąd:
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 11-01-2015, 11:54
zaczęłam dopytywać gdzie indziej, ale może tu się większej grupie przyda
ile zwykle odcinasz tej 8mm bungee? pewnie masz już typowy pomiar ?
I druga kwestia - z opisu tak mi wynika, że do SM co do zasady, jako podstawowej wersji, nie awaryjnie uzywasz innego mocowania górnego.
Jak jeszcze możesz rozszerzyć poradnictwo netowe, to jak to wygląda ?
przy tym toddystyle jest bungee z dwoma karabinkami http://www.sidemount-expl...-warmwater.html - to jest to? to się wpina z jednej strony w płytę, a potem tym drugim końcem w d-ring piersiowy ?
...są przykręcone- między gwint na wąż w puszcze, a 2 stopniem automatu... Są to specjalnie wykonane clipy. Można też mocować zwykły doubleender- ale wtedy majta się on i wpinanie w warunkach cold water jest mało kolorowe.
takie:
Takie rozwiązanie zapewnia-jako jedyne- osłonę ustnika nieużywanego automatu, oraz maksymalne zbliżenie puszki do ciała, tak że nie wisi on 20cm pod sylwetką nurka, konsekwentnie nabierając glinę do ustnika i uszkadzając się o skały.
Mowa o zastosowaniu sidemountu tam, gdzie trzeba go stosować.
O konsekwencjach rozpoczęcia oddychania- w sytuacji stresowej- z automatu, w którego ustniku jest żwir/glina, chyba nie muszę pisać...
hmmm, no tak 2 dni temu zaczęłam przeglądać konfigurację, a się wypowiadam po oglądzie kilku zdjęć
Skromnie dodam - ale mam bystre oko
krzysiek_x [Usunięty]
Wysłany: 13-01-2015, 10:49
Mnie tylko zastanawia jak kolo odepnie ten automat, jeśli pod sprężynkę doubleendera dostanie się piasek i skutecznie zablokuje jego otwieranie. Na szczęście sięga bez odpinania.
...Taka jest koncepcja bazowa- w razie problemu z wypięciem na skutek awarii karabola [co, przy dobrej jakości tegoże, zdarza się niezmiernie rzadko...], zimnych rąk, stresu, można z niego oddychać bez wypinania.
W razie konieczności skorzystania z tego gazu w butli, co oznaczałoby wielowątkowe nawarstwienie awarii, nie widzę przeszkód żeby wpiąć butlę w inflator i z niego oddychać w trybie mOC, bądź odciąć wąż i oddychać kręcąc zaworem
krzysiek_x [Usunięty]
Wysłany: 16-01-2015, 08:12
...ale w razie potrzeby nie podasz już automatu. Oring można zawsze zerwać i o to chyba chodziło twórcom.
Prawda jest taka, że zawodzi zazwyczaj coś, czego jesteś pewien, że nie zawiedzie. Mnie kilka razy zdarzyło się, że doubleender odmówił posłuszeństwa właśnie z powodu piachu, który dostał się w szczelinę między "tłokiem" a "obudową".
[ Dodano: 16-01-2015, 08:17 ]
choć może trudno to nazwać to piachem...
Wolę nikłe prawdopodobienstwa zacięcia się doubleendera, niż zapchania ustnika gliną, kamieniami, dostaniem się syfu pod membranę, oraz samej puszki. To pierwsze- nie zdarzyło mi się jeszcze nigdy z tymi clipami [z doubleenderami, mosiężnymi i nie dokońca nierdzewnymi, kilkukrotnie].
To drugie- mimo zwracania szczególnej uwagi na automaty, zdarza się bardzo często..
W razie potrzeby, podam automat który mam w ustach- bo to jest podstawowe założenie systemu, zamiast bazowania na zrywaniu oringu [próbowałeś kiedyś zerwać oring ?] bądź wypinaniem automatu w celu podania partnerowi [bardzo możliwe- jeśli było to nurkowanie SM cave- że z cieknąca membraną, bądź zapchanego gliną/ piaskiem/ żwirem.]
Sativ przestudiowalem cała twoja stronę i musze powiedziec ze po pierwsze jest świetna i oby sie rozwijała dalej a po drugie to oglądając twoje wyprawy naprawdę szczerze ci zazdroszczę.
Planuje od wiosny troche poprobowac Twojej konfiguracji jaskiniowej na jakimś szuwarowaniu.
Dwie flaszki 4 l bedą z twoimi stage loopsami ktore będę musial podpiac do Dringow z mojego xdeepa zeosa. Teraz pytanie gdzie wsadzić balast ? Ja mam 2x1 kg kafelki na płycie i po 3 kg w kieszeniach w konfiguracji z 15 l butla na plecach w suchaczu z dość ciepłym ocieplaczem i chyba tu nic nie trzeba dokładać.
Kwestia jest jeszcze układu węży. Będę miał zawory z wyjściem do gory tak jak wyjście z butli co jak sobie tak na sucho przymierzalem pozwoli całkiem ładnie wykorzystać moje dwie ds4.
Nurkuje z długim wezem głównym i tak mi wygodnie.
Jak układasz u siebie zeby zmiana automatu nie była kłopotliwa ?
...na wstepie- z uwagi że zeszliśmy nieco na poboczne tory- myślę że warto wydzielić częśc tego tematu jako "Toddystyle"
Ciesze się że stronka się podoba-mimo że jest dopiero w fazie rozwojowej
Jeśli chodzi o konfiguracje sidemountowe- nie używam stage loops do butli SM jako górne mocowanie, tylko gum bungee closed-loop [wpinane z pleców w piersiowe D-ringi, po drodze podpinając butle]
Jedynym momentem kiedy używam górnych mocowań, są nurkowania z małymi butlami [do 4l] w warunkach ciasnych, z uciążliwym dojściem do wody, ciasnotami po drodze do kolejnego syfonu.... i wtedy są to zwykle karabinki alpinistyczne....
Bardzo ważnym elementem konfiguracji jest buttpad- szeroki! [te z allegro też dają rade, ale umiejscawiają butle za wysoko i utrudniają wpinanie. w ciasnotach szeroki buttpad sie "rozchyli", wąski- zaklinuje]
Do niego wpinane są dolne mocowania butli. Z uwagi na duże pole wpięcia nie ma takiej zabawy jak z niewielkimi D-ringami w warunkach coldwater i można elegancko pracować ze stagami. Rebem sidemount. Dry-tubami transportowymi. Czy co tam akurat zabierasz pod wode;)
Balast rozwiązywany jest albo tzw. systemem flight- adapterem do mocowania kafli na płycie [do 12kg], albo- preferowanie- kombinacją P-weighta i dodatkowych płyt z nierdzewki [orientacyjnie -3mm- 2,4kg, 6mm- 4,8kg 8mm- ok. 6kg]
Czyli np. ja do suchara crash-neo, butli S80, ocieplacz 490, wody słodkie mam- tylna płyta- stal, przednia- karbonowa, wewnątrz dodatkowo -płyta 6mm + 6kg p-weight. total- ok. 13kg.
Długi wąż używam guidując nurkowania cavern dla nurków open water, nurkowania do intro to cave, bądź w wypadku kiedy nurkuje ze skuterem, w zespole, bez skuterów backupowych.
W każdym innym wypadku- osobiście nie używam, bo nie jest potrzebny i zwiększa ilość potencjalnych problemów zamiast je zmniejszać (SM).
W razie jednak gdy chcesz długi [~2m] wąż- optymalne rozwiązanie:
-lewa butla, sklarowany po WEWNĘTRZNEJ STRONIE butli pojedynczą pętlą [butle rozmiarów S80], reszta węża jaka wystaje ma długość 1m- standard dla toddystyle.
....Branie węża 2m do butli 4l oceniam dość średnio
Układ węży- mówisz pewnie o 4 z demobilu bundeswhery. W ich wypadku, jak ma być ładnie z wężami 1m- najlepiej sklarować je by odpowiadały standarowej konfiguracji z butlami alu z prawymi zaworami.
...Testuje inny patent aby było jaskiniowo dla małych butli, mają one identyczne uprzęże i węże..... ale to inna historia.
Kilka/kilkanaście razy nurkowałem w 4L z 2 metrowym wężem i faktycznie jest mocno średnio Ja prowadziłem go po plecach i wsadzałem pod wystający p-weight z plyty Nie polecam Nurkowałem kiedyś w sativa secie własnie chyba z 1m wężami i jest duuużo lepiej
W związku z tym, że cyklicznie prowadzę warsztaty o nazwie "sidemount dla ubogich" to pozwolę sobie dodać coś jeszcze:
Jak lubisz eksperymenty/modyfikacje to możesz też swoje skrzydło zamocować do uprzęży SM tak jak robi to Martyn Farr
http://www.farrworld.co.uk/gallery2.php#uk (galeria "United Kingdom").
Niestety trzeba zrobić kilka dziur w zewnętrznym poszyciu worka ale rozwiązanie sprawdza się wyśmienicie ! o wiele lepiej niż z płytą.
Uprząż może być dowolna, polecam domowej roboty "razora", 2 płytki za grosze (wiem gdzie po taniości dają-info na priv), kawałek taśmy, stopery, d-ringi i klamra.
A jak dołożysz do tego jeszcze kieszeń centralną np. xdeepa to masz niezły wypas
Tutaj jeszcze jedna dziwna propozycja: zastosowanie 2 płyt do stabilizacji worka http://vimeo.com/104342087 widać w 01:48.
Jeszcze inne rozwiązanie: jako źródło wyporu możesz zastosować zwykły jacket (odpowiednio spreparowany) ubierając go na wyżej wspomnianą uprząż, działa super ! ...ale to już inna bajka
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko