Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
konfiguracja floryndzka i toddy style
Autor Wiadomość
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 17-08-2015, 21:04   konfiguracja floryndzka i toddy style

Jestem kompletnym laikiem w zagadnieniach bocznej konfiguracji.Mam dwie prośby.
Czy mógłby ktoś wyjaśni jak wygląda konfiguracja floryndzka ?
Czy worek zeos 38 mogę wykorzystać w toddy style (dwie butle,czy nie ma za małej wyporności)?
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 18-08-2015, 09:51   Re: konfiguracja floryndzka i toddy style

pingwin9999 napisał/a:
Jestem kompletnym laikiem w zagadnieniach bocznej konfiguracji.Mam dwie prośby.
Czy mógłby ktoś wyjaśni jak wygląda konfiguracja floryndzka ?


"Florydzka" od Florydy, gdzie powstała. To co istotne dla Ciebie, w konfiguracji tej pływa się głównie z cięzkimi butlami stalowymi (cięższymi niż fabery) i fakt ten jest źródłem głównych różnic pomiędzy konfiguracjami pochodzącymi z Florydy i tzw. "szkołą meksykańską":

- Gruba (8mm) bungee - bo musi trzymać ciężkie butle;
- Bungee zakończona karabińczykami - bo 8mm bungee ciężko naciągnąć;
- Inny sposób mocowania butli do uprzęży w dolnej części - w szkole florydzkiej butt plate są powszechnie stosowane.
- Często większa wypornośc worka.

Jeżeli będziesz używał lekkich faberów lub butli aluminiowych, najlepiej skonfigurować uprząż na sposób meksykański, czyli bungee 6mm (np. "loop bungee"), a w przypadku aluminiowych butle mocowane do pasa biodrowego z możliwością przepięcia (to konieczność).


pingwin9999 napisał/a:

Czy worek zeos 38 mogę wykorzystać w toddy style (dwie butle,czy nie ma za małej wyporności)?


Wyporność jest wystarczająca. W tzw. "toddy style" wykorzystuje się worki do singla o wypornościach 12-18 litrów.


pingwin9999 napisał/a:
Jestem kompletnym laikiem w zagadnieniach bocznej konfiguracji.


Dobry instruktor SM pozwoli Ci bardzo szybko dojść do optymalnej konfiguracji. Poszukując samemu i nie mając w pobliżu kogoś, kto dobrze zna SM, z dużym prawdopodobieństwem droga do optymalnej konfiguracji będzie długa i wyboista.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 18-08-2015, 09:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 18-08-2015, 11:14   

Cześć

Pracuję codziennie w jaskiniach używając konfiguracji Toddy Style i również od tego roku szkolę w niej SM.

Porządny opis : http://sidemount-explorer.../das_system.htm

Używamy głównie worków CUB 15 DTD, wystarczają do konfiguracji SM+ 2 stage, a nurkujemy w wymagających warunkach "wejścia do jaskiń z morza, oraz zmiana zasolenia w środku jaskinii"

Osobiście na nurki gdzie potrzebuję więcej wyporu a nie jest drastycznie ciasno, biorę worek twinowy- tecline SE22. Zeos 38 będzie super.

Używanie ciężkich butli do SM- stalowe 14kg w słodkiej wodzie- redukuje możliwości stage handling w sytuacjach dzielenia się gazem, a to ogromna zaleta SM. Zamiast wychodzić połączeni długim wężem, oddajemy butle potrzebującemu.


Szkoła "florydzka" jest bardzo elastyczna- używa się ringów na bungee do których wpina się karabinki butli, zaczepiania o zawór, czy też closed loop. Worki, uprzęże- równiez cała gama, od transpac'a, przez kanapki, hollisy, na camelbagach i halcyonie kończąc.

Przy Toddystyle, który jest stworzony pod nurkowania multitage, sidemount CCR, oraz zimne wody wymagające dużo balastu wszystko jest zunifikowane- zwłaszcza procedury, jak np. podawanie zawsze działającego automatu z ust. Swoją drogą, tydzień temu konfigurowałem kusantkę z xdeepem w tym stylu i wszystko działa całkiem fajnie ;)

Co do bungee- gruba jest 10mm, fajna dobrej jakości 8mm jest wciąż bardzo elastyczna.

System z karabinkami- closed loop- pozwala na cioranie z wypiętymi butlami (tyły), bez obawy zgubienia butli. Prowadzenie butli wciąż wpiętej w gumę bardziej z przodu ciała nurka, oraz- używając 8mm bungee- wskakiwanie do morza z wpiętymi butlami i stage bez dodatkowych kombinacji z karainkami, wychodzenie po drabinkach i przeczołgiwanie się przez suche partie między syfonami ;)

W razie pytań, służe pomocą ;)

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez sativ 18-08-2015, 11:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 19-08-2015, 10:54   

Wreszcie konkretne odpowiedzi :) Dzieki wielkie.
A jakich stalowych butli moge urzyc do zeosa38
Fajnie jak ktos by podal dlugosci bungi.
No i nie moge zrozumiec dlaczego mozna wykorzystac worek singlowy do dwuch butli
 
 
hennessy 


Kraj:
Belgium

Wiek: 56
Dołączył: 22 Paź 2009
Posty: 200
Skąd: inąd
Wysłany: 19-08-2015, 17:02   

pingwin9999 napisał/a:
Wreszcie konkretne odpowiedzi :) Dzieki wielkie.
A jakich stalowych butli moge urzyc do zeosa38
Fajnie jak ktos by podal dlugosci bungi.
No i nie moge zrozumiec dlaczego mozna wykorzystac worek singlowy do dwuch butli


Do dwuch butli worka nie możesz urzyć.
 
 
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 19-08-2015, 20:41   

Caly czas myślałem ,że w toddy style można używać dwóch butli bo zależy mi na dwóch niezależnych żródłach powietrza

[ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ]
Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli

[ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ]
Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli

[ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ]
Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 19-08-2015, 22:11   

pingwin9999 napisał/a:
Caly czas myślałem ,że w toddy style można używać dwóch butli bo zależy mi na dwóch niezależnych żródłach powietrza


Tu nie chodzi o liczbę butli, tylko o zastosowanie worka do singla z twinem. Worki do singla są za wąskie do twina i nie mają przestrzeni na pompowanie (worek je dociska do ciała).

Ale to nie ma nic wspólnego z liczbą butli. Stosując worek do singla w konfiguracji "toddy style" problem nie istnieje, bo worek nie jest ściskany przez butle :)
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 19-08-2015, 22:13   

...Jaka pojemność worka jest niezbędna do danej ilości butli to temat na osobną długą i burzliwą dyskusję. W podejściu minimalistycznym- wypór taki, by zrównoważyć wagę gazu zużytego w trakcie nurkowania. Dla dwóch 12l butli 200 bar masa gazu (ok. 1,3kg/ 1000l) to ok. 6,2kg- i taką minimalną pojemność worka potrzebujemy, w skrajnym wypadku.

Worka podobnego jak Zeos38 używam do 4 butli w piance, w warunkach morskich- bez problemów. W suchym skafandrze, sprawa staje się jeszcze łatwiejsza.


Trzeba pamiętać- że SM jest konfiguracją stworzoną w celach nurkowania w mniejszych przestrzeniach, dbamy o minimalne wymiary worka. Tylko tyle ile na prawdę potrzeba.

Wymaga to dobrego wyważenia, opanowania sprzętu i przeszkolenia, oraz odpowiedniego doboru konfiguracji do nurkowania... Na transporty bez ciasnych przestrzeni, za to z trudna logistyką, zakładam worek od twina.

Co do faktycznej wyporności worka- w Toddystyle, z uwagi na opasanie pasem brzusznym i ramiennymi, "aktywna" pojemność worka będzie mniejsza niż pojemność wodna, którą specyfikują producenci. W przypadku zeosa liczyłbym na jakieś 12l na powierzchni, co jest fajnym wynikiem.



Pozdrawiam
 
 
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 20-08-2015, 09:31   

Zrozumiałem ,że jednak mogę podpiąć 2*12l stalowe bo to 7.33kg powietrza wiec jest mały zapas na utrzymanie głowy nad woda i zalanie częściowe suchego:)
A dlaczego musi być kanapka i pasy muszą opasać worek skoro to zmniejsza objętość, no i nie można zamienić butt pad na d ringi?
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 22-08-2015, 22:16   

Cześć

Opinamy worek pasami w celu podstawowym i nadrzędnym- streamlining. Zarówno ciasne przestrzenie jak i po prostu efektywne i wygodne pływanie. Po prostu dopinając worek- będzie sie straszliwie mojtał pół metra nad nurkiem i jest to zło straszliwe.


Toddystyle to nie kanapka- sandwich. W sandwichu nie ma opinania pasami skrzydła, pas kroczny jest pod tylną płytą. Plus opinania pasem jest taki, że na powierzchni- pas poluzowany, większa wyporność, głowa wysoko, zanurzając sie- skracamy pas brzuszny przyciskając worek milutko do ciała.

Buttpad- nie nurkujemy w meksyku. Nasza woda wymaga używania suchych rękawic, bądź grubych rękawic neoprenowych. Stąd- stosujemy tylko i wyłącznie buttpady, przechodząc do multistage, transportów drytube'ów i ogólnego cargo- bajka. Posiadanie 3 różnych par D-ringów z czego 2 są regulowalne pod wodą, to nie nasza filizofia... easy, simple, fast. ;)

Ważne by mieć szeroki buttpad- malutkie produkowane teraz przez większość, są trudne do obsługi, oraz ustawiają butle w obrzydliwy sposób. :pigs:

Pozdrawiam
 
 
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 23-08-2015, 15:49   

Dzieki SATIV za wyczerpujace odpowiedzi i cierpliwość .Przystepuje to przerobienia konfiguracji na toddy style .Zastanawiam się tylko nad tym żeby zamiast płyty zewnętrznej dociąć z blachy nierdzewnej taka mniejszą nieprofilowaną żeby zaoszczędzi objętość skrzydła.
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 23-08-2015, 21:34   

...To właśnie robimy od jakiegoś roku- działa super ;) : http://sidemount-explorer...er-3mm-alu.html

Pamiętaj że najważniejsze w toddystyle są konfiguracje węży i procedury... ;)

W razie pytań jestem do dyspozycji.
Ostatnio zmieniony przez sativ 23-08-2015, 21:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 24-08-2015, 09:47   

sativ napisał/a:
Posiadanie 3 różnych par D-ringów z czego 2 są regulowalne pod wodą, to nie nasza filizofia... easy, simple, fast.


W jaki sposób zapewniacie sensowne ułożenie butli aluminiowych?
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 24-08-2015, 12:36   

Cześć

Specjalny szeroki buttpad ( za chwile dostane prototyp jeszcze lepszej wersji ), oraz 1 D-ring niskoprofilowy w odpowiednim miejscu na pasie brzusznym.

2 stage- Pełne butle- wszystko z tyłu na buttpadzie, butle SM na gumach, stage na D-ringach piersiowych. Butle zaczynają być pozytywne- spięcie na krzyż butli SM i stage- SM na D-ringu niskoprofilowym, stage na buttpadzie.

6 butli (2xSM + 4 stage) - 2 dodatkowe stage wchodzą pomiędzy poprzedniego stage i SM.

Nie jestem zwolennikiem 6-butli SM do celów innych niż transport (rozstawianie bailout chain, transport za syfon), preferuje do nurkowań głębokich multistage wykorzystać miejsce na plecach i założyć twina.

Jak chcesz jakiś filmik- robie właśnie basic SM i jeśli kursanci będą grzeczni to za 3 dni będziemy sie bawić troszke ze stageami, to mogę coś nagrać.
 
 
pingwin9999 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 92
Skąd: polska
Wysłany: 26-08-2015, 12:56   

Dzieki jeszcze raz SATIV za info .
 
 
Crypturgus 



Stopień: LOK/CMAS* (P1)
Kraj:
Poland

Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Wysłany: 26-11-2015, 11:06   

Odświeżę temat:
Ktoś w kraju szkoli w toddy style?
Bo jak rozumiem to nie tylko ciut inny sprzęt, ale i procedury?
 
 
filipesku 



Stopień: szuwarek
Kraj:
Poland

Wiek: 34
Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 473
Skąd: Wrocław
Wysłany: 26-11-2015, 11:13   

Witek (Sativ) właśnie wrócił do Polski więc może jego zapytać. witek@overhead.me
 
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 04-01-2016, 08:41   

Cześć

Dla wszystkich zainteresowanych- opis systemu i konfiguracji w j.ang ;)

Przy okazji- system został oficjalnie zaaprobowany przez IANTD i dołącza do oferty kursowej tej organizacji ;)

https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be
 
 
connan1973 



Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 927
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 05-01-2016, 20:06   

Filmik został usunięty. Tak mi wypisuje na ekranie.
 
 
sativ 



Stopień: Advanced Birox Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Paź 2008
Posty: 341
Skąd: Poznań/Sardynia
Wysłany: 15-01-2016, 13:06   

Cześć

Działający link:
https://www.youtube.com/watch?v=NcZ3aJkqd9k

Film został załadowany ponownie przez IANTD i poprzedni link jest niekatywny.

Pozdrawiam
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed