Czy ktoś ma możliwość wykonania kilku/kilkunastu symulacji na komputerze Suunto w algorytmie RGBM w/g zadanych warunków (czas, głębokość, gaz) i mógłby tu opublikować lub przesłać na pw?
Wczoraj próbowałem, ale albo nie umiem tego obsługiwać, albo się nie da. W Plannerze wstawiałem parametry; czas, średnią głębokość, mieszankę itd, ale wygląda, że trzeba to potem przesłać do fizycznego urządzenia - komputera, który wykona obliczenia. Jeśli jest możliwość symulacji w samym Plannerze, proszę o info.
Ostatnio zmieniony przez Assad 29-04-2016, 14:12, w całości zmieniany 1 raz
Tak to chyba żaden planer nie działa.
W Suunto DM5 możesz wprowadzać różne pułapy głębokości i ich czasy - wtedy program wyliczy ci deko. Linniowo według mnie się nie da - tak liczy tylko komp pod wodą.
[ Dodano: 29-04-2016, 16:53 ]
Tu masz nurka na 20 metrów, czas 40 min deko: 1min na 9m i 3 na 6m.
Całość 46 min
Przepraszam, tam był błąd w gazie, zamiast powietrza miał być Nitrox 28.
Z ciekawości sprawdziłem na symulatorze wbudowanym w OSTC2N i dla 43 min i 21 m na NX 28 nie pokazał dekompresji.
Ten sam komputer pod wodą w czasie nurkowania pokazał dekompresję jak na załączniku.
Mnie chodziło o porównanie kilku profili nurkowania i wyliczenia dekompresji dla ZHL16 i RGBM. Celem miało być sprawdzenie, na ile te modele są zbieżne w liczeniu dekompresji. Możliwe, że RGBM jest bliższy ZHL16 + GF, co też miałem zamiar porównać.
Cały pomysł porównań wziął się stąd, że kilku znajomych chce zakupić komputery nurkowe i jednym z kryteriów wyboru jest model dekompresyjny.
Niektórzy twierdzą, że RGBM jest najlepszy z dostępnych na rynku.
Ostatnio zmieniony przez Assad 29-04-2016, 17:20, w całości zmieniany 1 raz
Podany czas jest całkowitym czasem nurkowania.
Chodzi mi głównie o wyliczenie dekompresji.
To albo wyliczyć deco dla tego czasu dennego, albo te 44 ma być czasem całkowitym, tzn denny + deco...
I przy jakim konserwatyzmie?
Komentarz: w Suunto nie jest zaimplementowany algorytm RGBM ale Suunto RGBM. Różnica dość znacząca, mniej więcej jak miedzy VPM-B a ZHL-C16.
[ Dodano: 29-04-2016, 17:23 ]
Assad napisał/a:
RGBM jest najlepszy z dostępnych na rynku.
Być może, ale, w odróżnieniu od VPM i ZHL, nie wiadomo co to jest, bo Mr. Wienke nie ujawnił tego algorytmu.
Tak jak napisałem wyżej - w komputerach Suunto nie ma algorytmu RGBM.
Przepraszam, tam był błąd w gazie, zamiast powietrza miał być Nitrox 28.
Z ciekawości sprawdziłem na symulatorze wbudowanym w OSTC2N i dla 43 min i 21 m na NX 28 nie pokazał dekompresji.
Ten sam komputer pod wodą w czasie nurkowania pokazał dekompresję jak na załączniku.
Mnie chodziło o porównanie kilku profili nurkowania i wyliczenia dekompresji dla ZHL16 i RGBM. Celem miało być sprawdzenie, na ile te modele są zbieżne w liczeniu dekompresji. Możliwe, że RGBM jest bliższy ZHL16 + GF, co też miałem zamiar porównać.
Cały pomysł porównań wziął się stąd, że kilku znajomych chce zakupić komputery nurkowe i jednym z kryteriów wyboru jest model dekompresyjny.
Niektórzy twierdzą, że RGBM jest najlepszy z dostępnych na rynku.
Heniek w symulatorze nie podaje deco bo liczy inny profil niż ten, który jest w załączniku (dwa zjazdy w okolice 30m.)
Poza tym w Heńku można znacząco pozmieniać parametry poprzez GF a w sunnciakach tego nie ma (może poza steelem - tego nie wiem).
Suunto RGBM ma 6 stopni konserwatyzmu ...
Assad - dla jakiego konserwatyzmu to ma być?
Myślałem o konserwatyzmie jak najbardziej zbliżonym do Bühlmanna bez GF, tak aby jakoś dało się te wyniki porównać.
grol napisał/a:
Z kontekstu wnioskuję, że lepiej znaczy krótsze/brak deco
Takie podejście nie ma sensu...
Nie, nie, to ludzie z doświadczeniem i chcą najlepszy (mając na myśli pewnie najbardziej bezpieczny) model dekompresyjny. Mają stare Suunto Vyper, ale technika poszła do przodu i są dużo czytelniejsze wyświetlacze. Łatwość odczytu to pewnie jeden z powodów wymiany ale też to, że ostatnio im się zablokowały na nurkowaniu.
Wiek: 60 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3724 Skąd: Katowice
Wysłany: 30-04-2016, 07:27
Assad napisał/a:
Niektórzy twierdzą, że RGBM jest najlepszy z dostępnych na rynku.
Obawiam się, że niektórzy mogą tego poglądu mocno nie podzielić...Poczytaj Marka Ellyatta
Co do tradycyjnych komputerków Suunto to mamy chyba małe nieporozumienie. Sam Wienke napisał tak: "modified RGBM recreational algorithms (Haldane imbedded with bubble reduction factors limiting reverse profile, repetitive, and multiday diving), as coded into Suunto"
Komputerki maja co do zasady algorytm haldanowski.
i chcą najlepszy (mając na myśli pewnie najbardziej bezpieczny) model dekompresyjny.
W skócie - bezpieczeństwo uzyskuje się przez zwiększanie konserwatyzmu.
Tak jak napisałem, wybieranie komputerów biorąc po uwagę GŁÓWNIE jak liczy deco w porównaniu do innego komputera, nie ma sensu.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 30-04-2016, 08:28
TomM napisał/a:
Komputerki maja co do zasady algorytm haldanowski.
Może być zaimplementowany Hempelmann, morze być Jones w tych które mierzą tętno. O ile Jones jest modelem Neohalandowskim, to Hempelmann nie jest. Jedno tkankowy nasycanie i odsycanie spełnia inną zależność Prt.
pozdrawiam rc
[ Dodano: 30-04-2016, 08:32 ]
Assad napisał/a:
Mnie chodziło o porównanie kilku profili nurkowania i wyliczenia dekompresji dla ZHL16 i RGBM. Celem miało być sprawdzenie, na ile te modele są zbieżne w liczeniu dekompresji. Możliwe, że RGBM jest bliższy ZHL16 + GF, co też miałem zamiar porównać.
Różnice widoczne są w modelu, z czasu 10 min na 9 m, nie wynika ktora/e tkanki kontrolują dekompresję i jak został zmieniony jej czas połowicznego odsycania, bo i takie ewolucje są przeprowadzane.
Assad, myślę że twój problem jest nieco postawiony na głowie.
Z profilu jaki załączyłeś wynika, że te 20m to średnia głębokość CAŁEGO nurkowania. Nie ta głębokość jest krytyczna w ustalaniu profilu dekompresji. Profil dekompresji określa się w chwili kiedy zaczynamy wynurzanie - czyli w momencie zakończenia fazy dennej.
Inaczej ta średnia głębokość jest parametrem nic nie mówiącym.
Równie dobrze można wyobrazić sobie nurkowanie na 200m ze średnią głębokością 20m. Wątpię aby profile dekompresji twojego przykładowego nurkowania i tego na 200m mogły być podobne.
Pozdrawiam,
Mariusz
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 10-05-2016, 08:12
md1974 napisał/a:
Profil dekompresji określa się w chwili kiedy zaczynamy wynurzanie - czyli w momencie zakończenia fazy dennej.
Sposób wynurzania również determinuje profil dekompresji, w skrajnej wersji można wynurzać się cały czas, odpowiednio coraz wolniej, nawet z ekspozycji hiperbarycznej saturowanej.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
