Wysłany: 07-06-2016, 14:41 Pogranicze fizyki, techniki najmniej medycyny
zanik napisał/a:
strasznie szybko ubywać powietrza na 35 m
To dobry początek do dyskusji jak używać separatora, stale otwarty czy okresowo otwarty na krótko.
1 stale otwarty, daje utratę całego czynnika oddechowego przy otwarciu jednego z AO i braku możliwości zakręcenia.
2 okresowo otwarty, chroni zapas czynnika oddechowego, niestety w butli jednej szybciej robi się zimno dla nitroksu i powietrza, co daje lepsze warunki do zamarzania AO.
Wiek: 49 Dołączył: 21 Mar 2004 Posty: 647 Skąd: Bialystok
Wysłany: 08-06-2016, 04:31
3. Odkręcony minimalnie, na pół obrotu. W razie draki zakręca się w sekundy jednym ruchem ręki. Minus jest taki że czasem się zdarzy zakręcić całkowicie i nabić połowę twina.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 08-06-2016, 07:38
maran napisał/a:
Odkręcony minimalnie, na pół obrotu.
Używałeś kiedyś rezerwy między butlami w wariancie zawory w dół ? Łatwo wygodnie dla butli do 7-9l. Dalej zaczyna to być tak samo nie wygodne jak w DIR zawory w górze.
Jaskiniowcy mają jasną procedurę dla SM zcinasz 30 at i przechodzisz na drugą ta się "ogrzewa". Łączenie co 5 minut daje dobre wyrównanie i ochronę połowy zapasu. Dla dużo poważniejszych problemów.
pozdrawiam rc
[ Dodano: 08-06-2016, 08:41 ]
Uzupełnienie odpowiedzi do pytania które kiedyś zadałeś. "Dlaczego CO2 jest źródłem kłopotów ?" . Tlen 100% nawet na powierzchni powoduje reakcję obronną organizmu, jest nim skurcz tętnic, Pod wodą efekt jest silniejszy. Natomiast CO2 ma silniejsze działanie i 2-4% i otwiera tętnice i naczynia krwionośne. Co wprost prowadzi do poddania mózgu wysokim prężnościom tlenu, ze wszystkimi konsekwencjami. Również wysokie prężności tlenu utrudniają transport gazów obojętnych.
"Podstawy Terapii Hiperbarycznej"
"Zarys medycyny hiperbarycznej"
"Możliwości doboru dekompresji dla Aparatu Nurkowego typu AMPHORA"
Wiek: 49 Dołączył: 21 Mar 2004 Posty: 647 Skąd: Bialystok
Wysłany: 08-06-2016, 18:00
anarchista napisał/a:
Używałeś kiedyś rezerwy między butlami w wariancie zawory w dół ?
Nie, ja jestem już z epoki DIR-u.
anarchista napisał/a:
Uzupełnienie odpowiedzi do pytania które kiedyś zadałeś. "Dlaczego CO2 jest źródłem kłopotów ?"
Nie przypominam sobie żebym to ja o to pytał, ale pamięć bywa zawodna.
anarchista napisał/a:
Co wprost prowadzi do poddania mózgu wysokim prężnościom tlenu, ze wszystkimi konsekwencjami
Jest coś jeszcze oprócz obkurczania naczyń krwionośnych?
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 09-06-2016, 07:16
maran napisał/a:
Jest coś jeszcze oprócz obkurczania naczyń krwionośnych?
Jak naczynia krwionośne są obkurczone to gorzej przebiega odsycanie i niektóre programy dekompresyjne potrafią to uwzględnić. Abyss ma trzy poziomy: najsurowszy o 150% zwiększone czasy odsycania i 50% nasycenia w asymetrycznym modelu. Drugi poziom to czasy wymiany gazowej zwiększone do 120% i nasycenia o 25%. Najniższy poziom to Buhlmann.
Dobrze zrozumiałem:
Tlen (100%) powoduje skurcz tętnic i utrudnia odsycanie, ale CO2 otwiera tętnice.
Czyli ich wpływ należy traktować kompleksowo?
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 09-06-2016, 11:35
Crypturgus napisał/a:
Tlen (100%) powoduje skurcz tętnic i utrudnia odsycanie, ale CO2 otwiera tętnice.
Czyli ich wpływ należy traktować kompleksowo?
Jeszcze brutalniej działa CO2, tlen przy wyższych ciśnieniach powoduje skurcz to reakcja obronna. CO2 otwiera tętnice nawet podczas leczenia w komorze, działanie jest silne. Otwiera mimo wysokiego ppO2, to naraża mózg na wysokie prężności co jest zagrożeniem ze względu na CNS. Pewne leki mają identyczne działanie. Obie informacje dostępne w "Zarys medycyny hiperbarycznej"
Był kiedyś stosowany Karbogen w ratownictwie lądowym, czyli mieszanina tlenu i CO2, powodował wzrost ilości dostarczanego tlenu. Kilka wypadków w których podano czysty CO2, zamiast mieszaniny w układach mieszalników, spowodowało wycofanie się z tej metody.
Fajnie, już jakiś czas temu poruszyłeś ten temat i..trafiło to do mnie, rozumiem założenie. Tylko czy uważasz, że w "codziennym" nurkowaniu można jakoś faktycznie zastosować i według... jakich zasad (wspominałeś coś 0 3-4%)? Mam tu na myśli faktyczne ogarnięcie tematu. Widzisz punkt napełniania butli nurkowych, który tłucze w nie CO2 a później dopełnia O2? Nie ukrywam, że oczami wyobraźni widzę ludzi potrutych tymi gazami.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 09-06-2016, 13:30
Gryzli napisał/a:
Tylko czy uważasz, że w "codziennym" nurkowaniu można jakoś faktycznie zastosować i według... jakich zasad (wspominałeś coś 0 3-4%)? Mam tu na myśli faktyczne ogarnięcie tematu.
Pod wodą absolutnie nie stosujemy wzmacniacza problemów, o nazwie CO2.
Gryzli napisał/a:
Widzisz punkt napełniania butli nurkowych, który tłucze w nie CO2 a później dopełnia O2? Nie ukrywam, że oczami wyobraźni widzę ludzi potrutych tymi gazami.
Mieszalniki wypadły z użycia. Gaz specjalny może być przygotowany i tu weszliśmy na cienki lód, o nazwie przepisy prawa. Nie będąc lekarzami, nie możemy komuś podać takich mikstur.
Sobie to inna sprawa.
Na dokończenie dekompresji powierzchniowej, po wykonaniu dekompresji tlenowej pod wodą.
Czyli jakkolwiek spowodowana retencja CO2, pod wodą, w teorii (i praktyce pewnie też), wpływa na przebieg dekompresji.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 09-06-2016, 22:20
Crypturgus napisał/a:
Czyli jakkolwiek spowodowana retencja CO2, pod wodą, w teorii (i praktyce pewnie też), wpływa na przebieg dekompresji.
Tak, zarówno podczas zanurzania szybkiego jest nadmiar CO2 na poziomie komórkowym szerokie otwarcie naczyń krwionośnych i zgromadzenie większej ilości inertu niż to wynika z czasu i głębokości, Konferencja PTMiTH 2005r prof. S.Gulyar. Podobnie przy dekompresji ułatwia, do DCS włącznie. Dlatego w dekompresji duży wysiłek jest zabroniony.
Wiek: 56 Dołączył: 28 Sie 2010 Posty: 679 Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-06-2016, 15:45
anarchista napisał/a:
Dlatego w dekompresji duży wysiłek jest zabroniony
Ale lekki poprawia przepływ krwi - perfuzję. Całkowity bezruch niewskazany. Bezruch ze stałym napięciem grup mięśniowych (np. zaciśnięta dłoń na linie opustowej) jeszcze bardziej niewskazany.
Dołączyła: 02 Paź 2010 Posty: 887 Skąd: może być z Pucka :)
Wysłany: 13-06-2016, 00:19
md1974 napisał/a:
Ps. Prawdopodobnie będę w waszej okolicy od 29.06 do 3.07, to może przećwiczymy, którą ręką lepiej się trzymać?
to do zobaczenia, czy da się rękę zmieniać
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 13-06-2016, 08:01
pomorzanka napisał/a:
ale jak to? że niby lewą trzymać się linki?
Możesz kurczowo ściskać rękę przed ramie i ramie. Wtedy wpadasz w problemy jakie funduje skurcz izometryczny.
Co prawda raz odbywałem przystanek bezpieczeństwa, głową w dół, nogi w górę bo na powierzchni byłem na plusie 3kg a druga ręka była zajęta trzymaniem blach na dorsze. Lecz dekompresja nie była wymagana, Krista czy Christa płytko leży. Takie są skutki korzystania z nie swojego sprzętu.
Po to masz całą "trymologię" żeby na ręce nie leżała odpowiedzialność za kilka kilogramów ciężaru czy wyporu. Prusik zwalnia obie ręce od pracy i daje się przesuwać.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Nie ukrywam, że oczami wyobraźni widzę ludzi potrutych tymi gazami.
?? Na Hanczę jedziemy, czyż nie 
?
