Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Rosyjska czy Egipska ruletka?
Autor Wiadomość
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 10-07-2016, 10:29   Rosyjska czy Egipska ruletka?

Wielce interesujący film...

Blue Hole Dahab z egipskim przewodnikiem

https://www.youtube.com/w...A&feature=share
 
 
andrzej4380 

Stopień: sport diver,compr.op
Kraj:
United Kingdom

Wiek: 44
Dołączył: 02 Maj 2007
Posty: 248
Skąd: hereford
Wysłany: 10-07-2016, 12:15   

I prosze link już nie działa
 
 
filipesku 



Stopień: szuwarek
Kraj:
Poland

Wiek: 34
Dołączył: 02 Sty 2011
Posty: 473
Skąd: Wrocław
Wysłany: 10-07-2016, 12:27   

Działa :)
 
 
 
Suita 

Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Cze 2016
Posty: 30
Skąd: Ti
Wysłany: 10-07-2016, 14:34   

Cóż takiego niezwykłego zawiera ten film, że tak zatytułowałeś swój post ?
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 10-07-2016, 21:33   

Suita napisał/a:
Cóż takiego niezwykłego zawiera ten film, że tak zatytułowałeś swój post ?


No właśnie, co tam takiego jest?

Może inne osoby, które ten film zobaczyły napiszą?

ps. nie piszesz o posiadanym stopniu ale myślę, że jesteś nurkiem PADI. Prawda?
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 10-07-2016, 23:35   

Janie, to może powiedz jak Ty, jako przewodnik, przeprowadziłbyś to nurkowanie?
To, że nurkowanie pokazane na filmie nie jest zgodne z tzw. dobrą praktyką to chyba powinien wiedzieć każdy po kursie OWD bez względu na organizację.
Problem tkwi w tym, że dużo ludzi robi kursy "wakacyjnie" (to moje określenie). Taki kurs jest realizowany w czasie wyjazdu do ciepłego kraju i mało kto chce angażować się w zdobywanie wiedzy - minimum informacji i do wody oglądać kolorowe rybki. I wszystko jest ok do czasu kiedy nie przyjdzie zrealizować nurkowania samodzielnie, bez kaczej mamy albo w towarzystwie przewodnika niespełna rozumu.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 11-07-2016, 06:08   Test - Waszej wiedzy..

md1974 napisał/a:

To, że nurkowanie pokazane na filmie nie jest zgodne z tzw. dobrą praktyką to chyba powinien wiedzieć każdy po kursie OWD bez względu na organizację......... I wszystko jest ok do czasu kiedy nie przyjdzie zrealizować nurkowania samodzielnie, bez kaczej mamy albo w towarzystwie przewodnika niespełna rozumu.

Pozdrawiam,
Mariusz


" z dobrą praktyką"? Hmmm
Ktoś coś jeszcze zauważył, ma jakieś zdanie na ten temat?

To może być test Waszej wiedzy....
 
 
slawek290 



Stopień: Lista Wildszte
Kraj:
Poland

Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 1959
Skąd: UBeckie metody Panów
Wysłany: 11-07-2016, 07:26   

Jak gość pokazuje dwoma rękami OK to musi mieć nie więcej jak 10 - 20 nurków ;-) wakacyjnych .
 
 
Suita 

Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Cze 2016
Posty: 30
Skąd: Ti
Wysłany: 11-07-2016, 09:31   

Oczywiście widać kilka drobnych błędów podczas tego nurkowania, kilku kolejnych można się domyślać, ale i tak prawdopodobieństwo szczęśliwego wynurzenia jest niemal 100% - to znacznie lepiej, niż w rosyjskiej ruletce.
Można się doczepić, że były stage zamiast twin’ów, że faza zanurzania trwała nieco za długo, że Oksana była bez swojego buddy...
Na pewno było to nurkowanie poza uprawnieniami nurków rosyjskich Oksany i Aleksandra (OWSI PADI)
Najprawdopodobniej gazem głównym jest powietrze, a gazem deco (jakiś) nitrox co sprawia, że ppO2 nie przekraczało wartości 1,4 at
Najpoważniejszym problemem była narkoza azotowa, która ewidentnie dotknęła kolegę Alexa tuż przed wpłynięciem pod arch. Wg moich kryteriów zarządzania ryzykiem to był moment, żeby nurkowanie przerwać.
Suita
P.S. Jestem nurkiem wyszkolonym w systemie CMAS :)
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 11-07-2016, 11:54   Re: Test - Waszej wiedzy..

Jan Dudzinski napisał/a:
" z dobrą praktyką"? Hmmm

To jest bardzo szerokie pojęcie bo i naruszenia są szerokie.
Napisz jak Ty przygotowałbyś takie nurkowanie. Ja napiszę jak ja to widzę.
Przy czym nie chodzi mi o głupoty w stylu pozycja pod wodą i inne takie związane z obyciem w tym środowisku bo to jest temat na oddzielny wątek a o samo zaplanowanie nurka w oderwaniu od tematu czy dany osobnik w ogóle powinien takie nurkowanie próbować wykonać.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
wiecznychlopiec 



Stopień: Seal Team PADI
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Cze 2011
Posty: 880
Skąd: Szczecin
Wysłany: 11-07-2016, 14:02   

twin receptą na wszystko ;) +5 do umiejętności i bezpieczeństwa...
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 11-07-2016, 17:06   .. czy zegarek nakręcić...

Suita napisał/a:


Oczywiście widać kilka DROBNYCH błędów podczas tego nurkowania, kilku kolejnych można się domyślać, ale i tak prawdopodobieństwo szczęśliwego wynurzenia jest niemal 100% - to znacznie lepiej, niż w rosyjskiej ruletce.


Można się doczepić, że były stage zamiast twin’ów, że faza zanurzania trwała nieco za długo, że Oksana była bez swojego buddy...


Na pewno było to nurkowanie poza uprawnieniami nurków rosyjskich Oksany i Aleksandra (OWSI PADI)


Najprawdopodobniej gazem głównym jest powietrze, a gazem deco (jakiś) nitrox co sprawia, że ppO2 nie przekraczało wartości 1,4 at


Najpoważniejszym problemem była narkoza azotowa, która ewidentnie dotknęła kolegę Alexa tuż przed wpłynięciem pod arch. Wg moich kryteriów zarządzania ryzykiem to był moment, żeby nurkowanie przerwać.


Suita
P.S. Jestem nurkiem wyszkolonym w systemie CMAS :)


"Oczywiście widać kilka DROBNYCH błędów podczas tego nurkowania, kilku kolejnych można się domyślać, ale i tak prawdopodobieństwo szczęśliwego wynurzenia jest niemal 100% - to znacznie lepiej, niż w rosyjskiej ruletce."

Naprawdę jak się to wszystko przeczyta punkt po punkcie oraz PODSUMOWANIE które napisałeś NA POCZĄTKU, to nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać czy zegarek nakręcić...

Czy tylko ja tak myślę?

Widzieliście filmy z dna Blue Hole?
A film ze sfilmowaną śmiercią nurka? Umierając trzymał kamerę... Żydowski instruktor Jurii Lipski...

[ Dodano: 11-07-2016, 19:11 ]
md1974 napisał/a:
Jan Dudzinski napisał/a:
" z dobrą praktyką"? Hmmm


Napisz jak Ty przygotowałbyś takie nurkowanie. Ja napiszę jak ja to widzę.

Pozdrawiam,
Mariusz


Nie napiszę i Ty też tego nie rób.
Bo jak znam życie zaraz jakiś "mądry inaczej" skopiuje i wykona...
I nie wiadomo jak to mu w praktyce wyjdzie..

Zdaje się , że z dwa lata temu polski instruktor z Planet Divers w Dahab wszedł z drugim aby na powietrzu zanurkować pod archem.

Weszło do wody dwóch wyszedł jeden...

O takim kopiowaiu napiszę więcej ale dziś jestem mocniej zmęczony.
Codziennie trenuję - nurkuję...

Pod wodą raj...
Ostatnio zmieniony przez Jan Dudzinski 11-07-2016, 17:32, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 11-07-2016, 19:13   Re: .. czy zegarek nakręcić...

Jan Dudzinski napisał/a:

Nie napiszę i Ty też tego nie rób.
Bo jak znam życie zaraz jakiś "mądry inaczej" skopiuje i wykona...
I nie wiadomo jak to mu w praktyce wyjdzie..

Masz rację, o tym aspekcie nie pomyślałem.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
Turlogh 


Kraj:
Poland

Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 548
Skąd: Wrocław
Wysłany: 11-07-2016, 19:15   Re: .. czy zegarek nakręcić...

Jan Dudzinski napisał/a:


Nie napiszę i Ty też tego nie rób.

Czyli filmik jak tego nie należy wykonać wrzucasz do sieci i nie masz z tym problemów, ale żeby opisać jak należy to zrobić to już nie?
Jak na najlepszego instruktora ever, to pokrętna logika...
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 11-07-2016, 19:23   Re: .. czy zegarek nakręcić...

Turlogh napisał/a:
Jan Dudzinski napisał/a:


Nie napiszę i Ty też tego nie rób.

Czyli filmik jak tego nie należy wykonać wrzucasz do sieci i nie masz z tym problemów, ale żeby opisać jak należy to zrobić to już nie?
Jak na najlepszego instruktora ever, to pokrętna logika...


Film wgrały na YouTube osoby, które wykonały te nurkowania, chwaląc się jak fajnie się nurkuje w miejscu, którego dno jest USIANE TRUPAMI poprzedników, którzy nurkowali w dokładnie taki sam sposób jak oni...
Ostatnio zmieniony przez Jan Dudzinski 11-07-2016, 19:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Turlogh 


Kraj:
Poland

Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 548
Skąd: Wrocław
Wysłany: 11-07-2016, 19:37   Re: .. czy zegarek nakręcić...

Jan Dudzinski napisał/a:
Turlogh napisał/a:
Jan Dudzinski napisał/a:


Nie napiszę i Ty też tego nie rób.

Czyli filmik jak tego nie należy wykonać wrzucasz do sieci i nie masz z tym problemów, ale żeby opisać jak należy to zrobić to już nie?
Jak na najlepszego instruktora ever, to pokrętna logika...


Film wgrały na YouTube osoby, które wykonały te nurkowania, chwaląc się jak fajnie się nurkuje w miejscu, którego dno jest USIANE TRUPAMI poprzedników, którzy nurkowali w dokładnie taki sam sposób jak oni...

A Ty to powielasz tutaj. Ale rad jak to zrobić dobrze już nie chcesz. Sory ale to świadczy tylko o tym że szukasz sensacji. Taniej sensacji.
Masz coś do powiedzenia mądrego, to powiedz. To że ludzie giną w wodzie to już wiemy. Nie tylko w Egipcie. Zrób coś aby zmienić ten stan rzeczy.
 
 
Suita 

Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Cze 2016
Posty: 30
Skąd: Ti
Wysłany: 11-07-2016, 19:48   

Myślę, że demonizujesz...to nurkowanie nie było takie złe :)
Jurij Lipski miał nieco inny plan na swoje nurkowanie i popełnił więcej błędów, dlatego skończył na dnie. Przepłynięcie pod łukiem na powietrzu to nie jakiś niezwykły wyczyn, ani naruszenie kardynalnych reguł. Nie każdy dobrze toleruje narkozę azotową, nie każdy umie zarządzać gazami, dlatego nie jest to film szkoleniowy, ale to nie znaczy, że zasługuje na opisanie go "ku przestrodze" Na przestrzeni lat zaostrzyły sie przepisy, aby poprawić bezpieczeństwo, bo za ludzi trzeba mysleć, skoro nie robią tego sami.
Suita
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 12-07-2016, 05:43   Re: .. czy zegarek nakręcić...

Turlogh napisał/a:

Masz coś do powiedzenia mądrego, to powiedz. To że ludzie giną w wodzie to już wiemy. Nie tylko w Egipcie. Zrób coś aby zmienić ten stan rzeczy.


To znaczy "napisz instrukcję dla OWD jak przepłynąć Arch"?
To masz na myśli czy coś innego?

Na przykład "jak przepłynąć Arch dla nurka Full Trimix"?

[ Dodano: 12-07-2016, 08:05 ]
Suita napisał/a:
Myślę, że demonizujesz...to nurkowanie nie było takie złe :)
...... Przepłynięcie pod łukiem na powietrzu to nie jakiś niezwykły wyczyn, ani naruszenie kardynalnych reguł. Nie każdy dobrze toleruje narkozę azotową, nie każdy umie zarządzać gazami.....
Suita


Jakie są ABSOLUTNIE MAKSYMALNE głębokości dla stopnia EXTENDED RANGE?

Przyjmijmy wbrew temu co piszesz iż to nurkowanie "w 100% było by udane" iż było NIE UDANE.

Cała trójka zginęła....
Przeczytaj swoje punkty i napisz co mogło być przyczyną ich śmierci?
Wszystkie razem czy każdy z osobna?


Ja tam widziałem bardzo dużo wypadków..
W wiekszości wyglada to tak iż ludzie w panice jak pociski (smuga powietrza zostaje ZA NIMI w głębi) wypływają na powierzchnię....
Jak popłyną w drugą stronę to tego nie widać...

Nurkowałem tam wtedy jak zginął w Blue Hole Krzysztof Benducki.

Ja bardzo lubie nurkować, w tym głęboko ale Blue Hole jest ty JEDYNYM miejscem gdzie robię to z przymusu - obojętnie czy płynę płytko czy głęboko...

Bardzo lubię dla przykładu Canyon w Dahabie.
Jak chcecie wgram film z niego...
Ostatnio zmieniony przez Jan Dudzinski 12-07-2016, 06:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
RobikP 



Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 13 Maj 2011
Posty: 424
Skąd: Dzierżoniów
Wysłany: 12-07-2016, 17:14   

slawek290 napisał/a:
Jak gość pokazuje dwoma rękami OK to musi mieć nie więcej jak 10 - 20 nurków ;-) wakacyjnych .


albo pokazuje znak nurkowy: "zajebiście okey"
 
 
Jan Dudzinski 


Stopień: Mam
Kraj:
Belgium

Dołączył: 13 Wrz 2003
Posty: 472
Skąd: Belgium
Wysłany: 16-07-2016, 16:22   

RobikP napisał/a:
slawek290 napisał/a:
Jak gość pokazuje dwoma rękami OK to musi mieć nie więcej jak 10 - 20 nurków ;-) wakacyjnych .


albo pokazuje znak nurkowy: "zajebiście okey"


Oczywiście, tak jak i inni..
http://www.spiegel.de/int...d-a-844099.html

Ale to nie wina miejsca.
To tylko pokazuje jak głupi są ludzie i co warte jesti ich wyszkolenie.. Począwszy od kursu poziomu OWD
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed