Wysłany: 04-11-2017, 21:44 Najlepszy Komputer do nurkowania Technicznego
Cześć wszystkim, chciałbym zaprosić do rozmowy o komputerach pod nurmowania techniczne. Nie koniecznie pod REB'y, chodź też można dodać do dyskusji.
Chciałbym na początku zaproponować kilka "założeń" od strony tematu:
1) Mówimy o komputerach dostępnych aktualnie do kupienia nowych
2) Mówimy o komputerach na głębokości 100m+
3) Cena nie gra roli...
4) Ważna jest niezawodność, łatwość używania, jakość wykonania, opcje etc.
5) Długość działania na 1 ładowaniu/1 baterii jest ważna
6) Komputer na nadchodzące 3-5 sezonów (założenie kupić coś Extra do 6sezonów max).
7) Trimix oczywiście must have
Chciałbym poznać Wasze opinie od strony "Najlepszego" możliwie aktualnie do kupienia komputera technicznego na rynku. Cena jak wspomniałem nie gra roli.
Piszę w ramach tego zapytania, gdyż mam zamiar zainwestować w najlepszy możliwy komputer na nadchodzące 5-6 sezonów. Są to dla mnie spore środki do "wydania" ale myślę przyszłościowo od strony korzystania ze znanego mi komputera i do wymiany go na kolejny model za wspomniane kilka sezonów.
Wstępna decyzja idzie na RATIO iX3M Tech+
... ale szukam jeszcze alternatyw.
[ Dodano: 04-11-2017, 22:14 ]
Rozważam również zakup zamiast ratio np. OSTC 4
W mojej ocenie:
1. Shearwater Petrel 2, Perdix AI, Perdix. Którego nie kupisz, będziesz zadowolony.
2. Divesoft Freedom Full Trimix - bardzo czytelny pod wodą!
Wspomniałeś o RATIO iX3M Tech+ - sprawdź zakres temperatury pracy.
W mojej ocenie:
1. Shearwater Petrel 2, Perdix AI, Perdix. Którego nie kupisz, będziesz zadowolony.
2. Divesoft Freedom Full Trimix - bardzo czytelny pod wodą!
Wspomniałeś o RATIO iX3M Tech+ - sprawdź zakres temperatury pracy.
pozdrawiam, B.
pływałem z 4 wspomnianymi
moim faworytem jest zdecydowanie perdix, od petrela różni się mniejszą obudową, mniej się zahacza bo mniej wystaje znad pierścieni, większa odporność na uszkodzenia, dłuższy czas pracy na baterii, minimalnie mniejszy ekran (pomijalne), aktualnie mam petrela 2 i perdixa
divesoft też jest fajny - bardzo czytelny ekran w 2 trybie (tylko 3 parametry), mógłby być trochę bardziej płaski, możesz go rozwijać wraz ze swoim rozwojem nurkowym nie musisz od razu położyć 3,5k zł, do tego da się do niego podłączyć czujnik o2 i masz analizator, do reba też ma od razu wejście. Zasilany jest własnym akumulatorem niewymiennym. Dla mnie to nie była wada bo cały wyjazd tygodniowy pociagnął, ale jednak wolę standardowe paluszki.
ratio mi nie podpasowało - jeszcze większy od petrela 2, moim zdaniem mniej czytelny niż petrel, bajerów w nim jak na jarmarku. Jeśli potrzebujesz GPS, magnetometrów, barometró itp. to może być fajny komp. 4 przyciski to większa wygoda nawigacji po funkcjach pod wodą. Resetowalne stopery i Davg jednym przyciskiem. Ja nie potrzebowałem gadżetów więc jednak petrel. Ratio ma możliwość podłączenia transmitera, jeśli takie coś ci potrzebne. Z petreli tylko perdix AI ma taka funkcję (petrel 2 i perdix nie mają)
weź proszę pod uwagę, że ja używam kompa w trybie bottom timmer, resztę funkcji to tylko z ciekawości testowałem więc nie mogę za wiele napisać. Mnie interesują takie parametry:
- widoczność i czytelność wskazań w różnych warunkach
- opływowość kształtu (gabaryty)
- wygoda korzystania z trybu bottom timmer (stopery, średnie głębokości i inne tego typu bzdety)
- odporność mechaniczna na uszkodzenia (zwartość konstrukcji)
- czas pracy na baterii
[ Dodano: 05-11-2017, 18:31 ]
aaaa moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak najlepszy komputer techniczny
to raczej kwestia preferencji indywidualnych, moim znajomi mają ratio i nie zgodzą się z tym, że jest mniej czytelny ekran niż w petrelu, lubią też kolory, ja nie.
swoją drogą do nurkowań technicznych nie potrzebujesz kompa w ogóle. Dlatego ciągle czekam na oledowy/tft czy jakikolwiek inny świecący BT w cenie digitala bez funkcji kompa , skoro jednak nie ma to pozostaje mi petrel/perdix w trybie BT.
... w sumie jeden już był, ale nie przetrwał
[ Dodano: 05-11-2017, 18:35 ]
kraken napisał/a:
Kupił bym dwa:
Petrela
Hel02
Idealnie się uzupełniają.
MSC
możesz rozwinąć co w petrelu wymaga uzupełnienia? czytelność wskazań suunto jest raczej wątpliwa, wymaga podświetlania itd. Czy mówisz o podstawowym kompie i zapasie?
Wiek: 59 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 05-11-2017, 19:21
Po prostu wolę algorytm Suunto (Winke przekonał mnie swoimi publikacjami, że dopracował to co w modelu Buhlmann nie jest idealne a co poprawiamy trochę na czuja Gradient Faktorami) czyli realnie dekompresję robię na HelO2 (teraz od jakiegoś czasu na DXsie) a Shearwater mam na niskim konserwatyzmie jako zapas i na wypadek potrzeby szybszej ewakuacji się do góry
MSC
Po prostu wolę algorytm Suunto (Winke przekonał mnie swoimi publikacjami, że dopracował to co w modelu Buhlmann nie jest idealne a co poprawiamy trochę na czuja Gradient Faktorami) czyli realnie dekompresję robię na HelO2 (teraz od jakiegoś czasu na DXsie) a Shearwater mam na niskim konserwatyzmie jako zapas i na wypadek potrzeby szybszej ewakuacji się do góry
MSC
dzięki za wyjaśnienie, też myślałem o tym aby drugi komp mieć ustawiony "po bandzie" 100/100 w razie jakiejś hipotetycznej dokumentnej draki co umożliwi jak najszybszy powrót na powierzchnię oczywiście dosyć ryzykowny, ale jednak w całości.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 05-11-2017, 22:05
wiecznychlopiec napisał/a:
też myślałem o tym aby drugi komp mieć ustawiony "po bandzie" 100/100 w razie jakiejś hipotetycznej dokumentnej draki co umożliwi jak najszybszy powrót na powierzchnię oczywiście dosyć ryzykowny, ale jednak w całości.
O czym mówisz, o konserwatyzmie 100% (bardzo wolna dekompresja) czy 100 % ciśnienia przesycenia ?
0,9M to rozsądna granica.
kraken napisał/a:
Winke przekonał mnie swoimi publikacjami, że dopracował to co w modelu Buhlmann nie jest idealne a co poprawiamy trochę na czuja Gradient Faktorami
GF to akurat pierniczą model w kierunku niskiego konserwatyzmu, dla nurkowań górskich.
Rozumiesz dlaczego ?
Cross corection to 1965r., U.S. Navy zaakceptowała ją w 2007r..
Wiesz o co chodzi ?
Jest o tym w PHR, jest przedruk w marcowym Nuras.Info.
to chyba jednak ty nie zrozumiałeś, że może być takie bo tak chce, ze wszystkimi konsekwencjami tego faktu...
różnica między wykonywaniem normalnych nurkowań w oparciu o takie ustawienia a ratowaniem życia, kosztem narażania zdrowia swojego czy partnera jest zasadnicza a ocena jakie ryzyko akceptuje w jakiej sytuacji jest moją i moich partnerów indywidualną sprawą, z która nie musisz się zgadzać.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 06-11-2017, 13:42
wiecznychlopiec napisał/a:
że może być takie bo tak chce, ze wszystkimi konsekwencjami tego faktu...
Tu faktycznie doskonale pasujesz do nicka. Tyle że po to jest zdobyta wiedza żeby z niej korzystać a nie spędzić życie na wózku.
wiecznychlopiec napisał/a:
różnica między wykonywaniem normalnych nurkowań w oparciu o takie ustawienia a ratowaniem życia, kosztem narażania zdrowia swojego czy partnera jest zasadnicza a ocena jakie ryzyko akceptuje w jakiej sytuacji jest moją i moich partnerów indywidualną sprawą, z która nie musisz się zgadzać.
Możesz się obrażać, ale nie rozumiesz problemów w jakie się wpuszczasz. Można być bezpiecznym i zrealizować awaryjne wynurzanie. Można postępować arogancko i niekompetentnie.
Zapraszam do przeliczenia NDL helioksowego, jak obliczyć powietrzne podałem.
Umiesz to ? to grzecznie przeproszę.
Dla innych osób, mam propozycję: wstawcie w decoplaner głębokości przystanków 1m, konserwatyzm 10% (90% ciśnienia przesycenia, lepiej 20% konserwatyzmu lub 80% ciśnienia przesycenia), czas 1s. Zobaczycie gdzie jest faktyczna rezerwa. O której gawędziarze internetowi nie mają pojęcia.
Tabele dekompresyjne dla wojska są bezpieczne w awaryjnym profilu i dużo bezpieczniejsze w podstawowym. Są przebadane pod względem echa doplerem, do 3 h po nurkowaniu.
A jakie tu doświadczenia osób odnośnie OTSC 3 i czy ktoś testował OTSC 4 ??
bo może nie rozumiem modelu na jakim te komputery bazują ale informacja od producenta jest:
DLA OTSC 3: przy użyciu klasycznego modelu Bühlmann lub za pomocą czynników gradientu.
Dla OTSC 4: Bühlmann ZH-L16+GF und VPM-B (gdzie VPM-B nie będę wykorzystywał)
to co oni pracują tutaj na standardowych tabelach czy jest to ZHL-16C ?? Nie znalazłem nigdzie informacji. Dobiegły mnie też słuchy, że są problemy z jakością i awaryjnością sprzętu od tego producenta.
Co do Perdix/Petrel 2 znalazłem niepokojącą informację:
What makes the Petrel/Perdix exceptional for technical divers is that it will constantly re-calculate your decompression even if planned stops are missed. This can make the unit dangerous for untrained divers, as it would permit far less than optimal ascent schedules in response to sloppy diving.
Wiek: 59 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 06-11-2017, 18:40
"What makes the Petrel/Perdix exceptional for technical divers is that it will constantly re-calculate your decompression even if planned stops are missed. This can make the unit dangerous for untrained divers, as it would permit far less than optimal ascent schedules in response to sloppy diving."
To co może być wadą dla osoby która nie wie co robi, może być za;etą dla nurka który wie co robi.
Mnie się akurat to podoba w shearwaterze, że "dzielnie" liczy nawet jak się spieprzyło deco. Oczywiście trzeba sobie zdawać, że podawane wyliczenia są coraz dalej od tego co się dziej ew naszym organizmie ale komputer pokazujący pod wodą w trakcie wynurzania "Bład - odmawiam podawania dalszych danych" to też nie jest idealne rozwiązanie....
Tak naprawdę komputer ani żaden model nie liczy tego co dzieje się w naszym organizmie tylko liczy pewną ilość funkcji na podstawie których podaje nam dane do wykonywania naszych wynurzeń. Powiązanie pomiędzy tymi wartościami a naszym organizmem jest, jak to się ładnie mówi - pośrednie.
MSC
Dobra, chyba to wszystko oleje i kupię używany komputer a za 1-2lata kupię co będzie aktualnie na rynku. Mam kilka możliwych zakupów i nawet ceny są bardzo przyzwoite jak widzę za używki. Po mału coś znajdę potem nowego za większą kasę.
Dołączył: 10 Paź 2016 Posty: 139 Skąd: z Bydgoszczu
Wysłany: 06-11-2017, 21:41
dellos napisał/a:
Dobra, chyba to wszystko oleje i kupię używany komputer a za 1-2lata kupię co będzie aktualnie na rynku. Mam kilka możliwych zakupów i nawet ceny są bardzo przyzwoite jak widzę za używki. Po mału coś znajdę potem nowego za większą kasę.
Możesz jeszcze rozważyć divecomputer.eu, divesoft. Z chęcią poczytam wrażenia, a i jeszcze suunto eon core - jest niby tylko do 80m więc z chęcią poczytam czy to prawda:)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko