Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Jaki wybrać automat?.
Autor Wiadomość
pilomatt 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 21
Skąd: Toruń
Wysłany: 01-09-2019, 15:54   Jaki wybrać automat?.

Cześć. Jaki wybrać automat sugerując się wskazówkami oraz opiniami osób które już go użytkują?

Na myśli mam:

1. APEKS XTX200 + Octopus XTX40

2. AQUALUNG Legend Glacia ACD + Octopus Glacia

3. TECLINE V2 Ice Mono SemiTec
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 01-09-2019, 19:36   

Apex xtx50 plus octo xtx50
 
 
bell23 



Stopień: AOWD, EAN, Full Cave
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 05 Wrz 2006
Posty: 266
Skąd: Szczecin
Wysłany: 02-09-2019, 06:26   

Xtx50 najlepsza relacja cena /mozliwosci
 
 
pilomatt 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 21
Skąd: Toruń
Wysłany: 02-09-2019, 21:49   

Nikt z użytkowników nie nurkuje?.
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 03-09-2019, 06:32   

Czego oczekujesz?
 
 
buter1 

Kraj:
Albania

Wiek: 28
Dołączył: 19 Sty 2012
Posty: 79
Skąd: albania
Wysłany: 03-09-2019, 08:03   wiele

bo ten temat był juz tyle razy poruszany , że trzeba pogrzebać i odszukać wątki - a tak to jak TV śniadaniowa co sezon to samo pytanie na śniadanie i pisanie o wyższości świąt
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1556
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 03-09-2019, 10:42   

To dział dla początkujących - mają prawo zadawać nawet banalne pytania - albo się odpowiada merytorycznie, albo pomija temat. :stop;
 
 
 
steve1973 


Stopień: Ext. Range
Kraj:
Poland

Dołączył: 29 Wrz 2013
Posty: 289
Skąd: Gliwice
Wysłany: 03-09-2019, 10:45   Re: wiele

buter1 napisał/a:
bo ten temat był juz tyle razy poruszany , że trzeba pogrzebać i odszukać wątki - a tak to jak TV śniadaniowa co sezon to samo pytanie na śniadanie i pisanie o wyższości świąt


Bo to jest takie twarzoksiazkowe. Kiedyś leżałem chory i postanowiłem, że na jednej z grup FB będę cierpliwie udzielał tej samej odpowiedzi na każde to samo pytanie postawione tego samego dnia. Po 30- tym razie ( w ciągu 12h ) straciłem zapał . Rekord był taki, że wkleilem odpowiedz i po 3 sekundach ktoś znowu zadał to samo pytanie. Ręce mi opadły
 
 
pilomatt 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 21
Skąd: Toruń
Wysłany: 03-09-2019, 13:30   

Pytanie nie jest trudne, podałem trzy automaty na których chce się oprzeć. Potrzebuję więcej informacji od ludzi którzy używają automatów wyszczegolnionych. Opinie, porady.
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 03-09-2019, 15:17   

Cytat:
Pytanie nie jest trudne

1. Pytanie nie jest trudne, ale jest z założeniem, które nie każdy musi podzielać.
Chodzi o to, że radzimy kupić XTX50, bo kupowanie droższego XTX200, który ma to samo w środku nie jest racjonalne.
2. Pomijając fakt 200 vs 50 - aby odpowiedzieć na Twoje pytanie tak jak oczekujesz trzeba by być użytkownikiem wszystkich 3 typów automatów i wskazać który wybieram i dlaczego... Inaczej to ‚moja mojszość jest bardziej mojsza’, bo większość używa jednego typu automatów. W Polsce króluje Apeks.

Przemyśl jeszcze raz czego oczekujesz.
 
 
pilomatt 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 21
Skąd: Toruń
Wysłany: 03-09-2019, 16:00   

Napewno nurkowie wymieniają się między sobą opiniami na temat swojego sprzętu. Oczekuję, aby każdy kto rozmawia z innymi i chodź w małym kawałku posiada informacje na temat, który automat jest lepszy wypowiedział się w tej kwestii. Wybrałem te trzy automaty i nie inne i na ich podstawie chciałbym uzyskać o nich informacje. Nie chcę wiedzieć że mogę kupić tańszy. Mój wybór padł na te trzy i na nich się skupmy. Jedni polecają apeksa inni tecline. I sam dla siebie zbieram informacje i sam wyciągnę wnioski, który kupię.

[ Dodano: 03-09-2019, 17:02 ]
W Polsce króluje Apeks.

Odpowiedziałeś jasno i na temat. Używasz apeksa ponieważ, używa go większość osób. Takie informacje w zupełności mi wystarczą. Ale nie każdy się z tym zgodzi.
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 03-09-2019, 17:25   

pilomatt napisał/a:
Używasz apeksa ponieważ, używa go większość osób.

1. Nie napisałem tego
2. Nie jest to prawda

[ Dodano: 03-09-2019, 18:27 ]
pilomatt napisał/a:
Nie chcę wiedzieć że mogę kupić tańszy.

???

[ Dodano: 03-09-2019, 18:34 ]
Jeszcze jedna uwaga: Twój sposób zadawania pytań, przyjęte założenia i przekonania zdecydowanie zniechęcają do udzielania odpowiedzi. Mimo wszystko - powodzenie w wyborze sprzętu!
 
 
al_fik 

Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Dołączył: 10 Gru 2014
Posty: 248
Skąd: Kraków
Wysłany: 03-09-2019, 19:27   

do 40 metrów nie ma znaczenia jaki kupisz, potem i tak będziesz miał kilka - kup cokolwiek :)
 
 
buter1 

Kraj:
Albania

Wiek: 28
Dołączył: 19 Sty 2012
Posty: 79
Skąd: albania
Wysłany: 04-09-2019, 08:01   królowanie

kiedyś w Polsce królowały na drogach Polonezy .. czy były najlepsze ? Który automat wybrać? na podstawie opinii innych? - to tak jak z butami w góry
 
 
pilomatt 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 21
Skąd: Toruń
Wysłany: 04-09-2019, 11:02   

Czy te forum nie istnieje po to aby dzielić się spostrzeżeniami z innymi ludźmi na temat sprzętu, opinii, wskazowek?.
 
 
ziemia 


Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączyła: 29 Paź 2009
Posty: 445
Skąd: Lublin
Wysłany: 04-09-2019, 11:08   

Koledzy Ci napisali już żebyś poszukał w historii, bo to było na forum wiele razy i naprawdę nic już do tego nie da się więcej dopowiedzeć. Chcesz własnych opinii? -ja osobiście wolę aqualungi, są lepiej wykonane, chociaż to to samo i nawet teraz jedna firma.
 
 
bananowy 

Stopień: AOWD, Deep, EAN
Kraj:
United Kingdom

Wiek: 39
Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 20
Skąd: Bristol
Wysłany: 04-09-2019, 15:56   Re: królowanie

buter1 napisał/a:
kiedyś w Polsce królowały na drogach Polonezy .. czy były najlepsze ?


Nie, ale latwo bylo Poloneza kupic i serwisowac, a nawet zdobyc czesci od przypadkowych ludzi.

Oczywiscie z wymienionych przez kolege wszystkie sa w Polsce popularne i powinny byc latwo dostepne/serwisowalne.

Moim skromnym zdaniem wsrod tych trzech do zwyklych rekreacyjnych nurow mozna sobie rzucic moneta albo zdecydowac po wygladzie lub cenie i tak czy siak uzytkownik bedzie zadowolony.

Zgadzam sie z Grolem ze moze byc trudno na forum o kogos majacego dobre porownanie, a nie tylko doswiadczenie z jedna z opcji. Lepiej przeszukac istniejace watki i poskladac informacje. I mniej defensywnie reagowac na dobre rady ;)

pilomatt napisał/a:
Wybrałem te trzy automaty
Tzn. wybrales, czy wybral dystrybutor oferujacy gotowe zestawy? A konkretnie octo XTX40 do glownego XTX200 zamiast 2x XTX200 (lub jak koledzy sugerowali 2x XTX50) to swiadomy wybor? Jesli tak, to jaki jest powod dla ktorego automat rezerwowy ma byc nizszej klasy niz glowny?

Jesli mowa o gotowych zestawach to Tecline ma ten plus ze oba II st. beda identyczne. Nie jestem pewien co to za octo do Aqualunga ale widzialem sety gdzie tez byly takie same.

pilomatt napisał/a:
Nie chcę wiedzieć że mogę kupić tańszy.
A ze mozesz kupic za podobna cene lepszy? To ze XTX50 i 200 roznia sie wygladem puszki to istotna informacja bo sprawia ze zestaw 2x XTX50 jest realnie wyzszej klasy niz XTX200 + 40. Zreszta jesli obawiasz sie ze bedzie za tanio to mam dobre wiesci - widze ze w pierwszym z brzegu sklepie gotowiec 2x XTX50 + DST jest drozszy od XTX200 + XTX40 + FSR o 15 funtow :) A jak komus zalezy to sety 200 + 50 tez sa (bardziej sensowne niz 200 + 40).

pilomatt napisał/a:
TECLINE V2 Ice Mono SemiTec
Zwroc uwage ze to zestaw z dlugim wezem (gdzie przy OOG podajesz II st. z paszczy), a pozostale wymienione maja zwykly octo na wezu 90 cm. Jesli szukasz tej drugiej konfiguracji (octo) to Tecline ma takie zestawy i to lepsza opcja niz wymiana wezy od razu po zakupie w SemiTec. Jesli chcesz miec wlasnie dlugi waz, to pozostale automaty beda wymagaly modyfikacji. Ktory II st. Apeksa (200/40) wtedy mialby byc glownym/oddawanym, a ktory awaryjnym pod szyja?
 
 
mi_g 



Stopień: P2,Cave,nTMX
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1532
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 05-09-2019, 07:14   

bananowy napisał/a:
Zreszta jesli obawiasz sie ze bedzie za tanio to mam dobre wiesci

Są też inne możliwości. Apeks wypuszcza co jakieś czas różne specjalne wersje automatów. Złocone, czarne itd. Najprościej zamiast zwykłego XTX200 można XTX200 Tungsten który ma taki fajny "złoty" znaczek, zawsze to 100pln drożnej. Można by poszukać Apeks TX50 w wersji złoconej z 1995, ten pewnie by kosztował...
bananowy napisał/a:
Moim skromnym zdaniem wsrod tych trzech do zwyklych rekreacyjnych nurow mozna sobie rzucic moneta albo zdecydowac po wygladzie lub cenie i tak czy siak uzytkownik bedzie zadowolony.

Zastanawiam się czy w ślepym teście na powiedzmy na 40m po założeniu identycznych ustników i poprawnej regulacji, bez stasowania sztuczek ktoś byłby w stanie podać z jakiego automatu oddycha... I to nie mówię o tych trzech... ;-)
 
 
wiecznychlopiec 



Stopień: Seal Team PADI
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Cze 2011
Posty: 880
Skąd: Szczecin
Wysłany: 05-09-2019, 07:54   

mi_g napisał/a:

Zastanawiam się czy w ślepym teście na powiedzmy na 40m po założeniu identycznych ustników i poprawnej regulacji, bez stasowania sztuczek ktoś byłby w stanie podać z jakiego automatu oddycha... I to nie mówię o tych trzech... ;-)


podejrzewam, że nie, no może poza posejdonem ;)

natomiast poprawna regulacja to pojęcie dosyć szerokie. Regulacja według producenta to nie to samo co indywidualne dopasowanie sprzętu. Nie każdy automat ma później możliwość regulacji przez użytkownika.

dochodzą kwestie jakości wykonania, łatwości i prostoty serwisu, kosztów serwisu.

Obecnie mam około 25 I st Apeksa i 30 II st. Apeksa, czy to są najlepsze automaty na świecie? - NIE, ale:
- są relatywnie tanie w zakupie (nowe i używane)
- stosunek cena do jakości jest odpowiedni
- wolę stare +10-15 lat (TX itp.) bo są lepiej wykonane i odporniejsze
- łatwe w serwisowaniu
- tanie w serwisowaniu
- łatwo naprawić i regulować na kolanie
- łatwo o części zamienne
- standardowe węże/porty

Pewnie gdyby ktoś mi dał to bym wziął scubapro, ale są 2 razy droższe :)


bananowy napisał/a:
A ze mozesz kupic za podobna cene lepszy? To ze XTX50 i 200 roznia sie wygladem puszki to istotna informacja bo sprawia ze zestaw 2x XTX50 jest realnie wyzszej klasy niz XTX200 + 40. Zreszta jesli obawiasz sie ze bedzie za tanio to mam dobre wiesci - widze ze w pierwszym z brzegu sklepie gotowiec 2x XTX50 + DST jest drozszy od XTX200 + XTX40 + FSR o 15 funtow :) A jak komus zalezy to sety 200 + 50 tez sa (bardziej sensowne niz 200 + 40).


w punkt... wiele osób nie rozumie, że główny i zapas powinny być tej samej jakości. Tak samo jak maska. Na backupie nie ląduje "gorsza" a taka sama jak na twarzy. Od biedy powinna być lepsza. Jak można w sytuacji awaryjnej, która już jest potencjalnie niebezpieczna zafundować sobie "gorszy" sprzęt?

żeby nie było XTX40 i XTX50 nie ma dużych różnic poza możliwością regulacji i kierownicą wydechu... Jednak te detale mogą zrobić różnicę.

Tak samo jak DS4/DST/TEK3. W sumie jeśli ktoś nie potrzebuje konkretnego układu portów LP/HP to co za różnica który? Wszystkie da się zapiąć do singla i twina, nawet do SM. Różnica w działaniu będzie od 170m ;) DS4 zacznie pierwszy zwiększać ciśnienie międzystopniowe, a potem je gubić, TEK3 od 210(?), jakoś tak. Czy kolegę interesują te zakresy głębokości?

Jeśli już koniecznie chcesz XTX200 to kup 2x XTX200 i będzie OK.

Ja bym chciał dostać 2x I st Black Pearl :) np. od bezdomnego z Warszawy, a co tam :) dlaczego? bo jest ładny i ma ładne logo z nurkiem itp. działa tak samo jak DS4 ;)

używam też automatów tecline, mam kilka sztuk, działają bez problemu, do tego super wsparcie serwisowe ze strony Tecline dla serwisantów. W apeksie możesz tylko o takim pomarzyć... w sumie nie ma żadnego wsparcia z ich strony... bo sami robią serwisy i każdy serwisant jest ich konkurencją :ping:
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 49
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 05-09-2019, 08:05   

wiecznychlopiec napisał/a:
Różnica w działaniu będzie od 170m ;) DS4 zacznie pierwszy zwiększać ciśnienie międzystopniowe, a potem je gubić, TEK3 od 210(?), jakoś tak.


Jakos tak - opierasz sie na testach pojedynczych automatow z nieznana przeszloscia.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed