FORUM-NURAS

ocn

Dla mnie osobiście kłusownictwo to legalny sposób odłowu wszystkich ryb z jeziora za pomocą np. prądu.
przez legalnych rybaków. Sprzedawanie tych że rybek w konserwach pod handlową nazwą Byczki w oleju przez dzierżawiące jeziora firmy, gdzie największy byk ma max 7cm .
Wykazywanie fikcyjnych zarybień . Sprzedawanie naiwnym wędkarzom pozwoleń na połów ryb w ograbionych jeziorach. Niszczenie naturalnej równowagi poprzez tendencyjny odłów określonych gatunków ryb i pozostawianie tylko np. siei i sielawy, którą to wędkarz praktycznie nie są w stanie złowić.

ocn

bd* · Wysłany: 27-10-2002, 08:22

Zgadzam się z Tobą całkowicie .
To co robią " tubylcy" , albo rybacy nie mieści się w żadnych kategoriach moralnych .
Natomiast bardzo chętnie oskarża się płetwonurków :!!:

.
Pamiętasz Rysiu jek nas kiedyś z Krzyśkiem trochę zniosło i wynużyliśmy się przy pomoście :?;

.
Pierwsze szłowa ludzi z pomostu były " :ryba:

macie "

urwis · Wysłany: 27-10-2002, 13:45

Siedziałem tochę w tym temacie zawodowo jeżelichodzi o Bałtyk i dorsza okazało się że polscy rybacy sprzedali więcej ryby niż opewał kontygent międzynarodowy.Wogóle całe rybołóstwo śródlądowe i morskie to skandal.Ile się ryb odławia w okresie ochronnym.Ale dość o tym i tak nie popieram strzelania z kuszy. A ryby lubię.

Pozdrawiam

ocn · Wysłany: 27-10-2002, 14:33

Urwis czy możesz wyjasnić dlaczego jesteś przeciwny i co masz przeciwko łowiectwu podwodnemu?
Dowiedziałem się już, że jesteś przeciwny strzelaniu z kuszy do ryb. OK Ale dlaczego?
Zasmakowałeś jednak w rybach więc jadłes je wiele razy i było to dla ciebie obojętne w jaki sposób ryba została złapana.
Prawda to czy fałsz?

A teraz chcę wyjaśnic, że łowiectwo podwodne to także zbieranie (połów gołymi rękoma)
- różnych jadalnych małży.
- różnych skorupiaków ( kraby ,raki, langusty)
- ośmiernic

Czekam na dalsze opinie.
ocn

ZBYSZEK RUDNICKI · Wysłany: 27-10-2002, 18:42

"kłusownictwo"nurków jest inne niż rybaków,wędkarzy mięsarzy,oni biorą wszystko do wora,nurek z kuszą widzi do czego strzela i wie że jeżeli strzyli do małej to ją rozerwie.Ci którzy polują wiedzą ile się trzeba nachodzic by cos spotkać na drodze.Zwykle jest to wypad po kolacje,a nie na sprzedaż.Sam nieraz zagłądam pod wode w poszukiwaniu jedzonka.I często wracam o kiju bo nie ma do szego strzelać bo wcześniej był agregat i wszystko wytłukł,często na dnie widać całe stada drobnicy zabitej prądem.Zbyszek :oops:

qrka · Kraj: Dołączył: 04 Sty 2002 Posty: 47 Skąd: Olsztyn

Rysiu a pamiętasz jakie były pyszne okonie albo te węgorze z grilla :smokin:

Bartolo · Wysłany: 27-10-2002, 20:12

Zostałem kiedyś oskarżony o rzekome zabijanie karpi widelcem.
Sytuacja o tyle śmieszna żę w tym jeziorze nie było karpi ponieważ zastały wyłowione przez właściciela prywatnego znanego z rabunkowej polityki odłowów, który dzierżawi te wodę
od PZW. Oskarżenie wyszło z ust tego właśnie pana. :-|

CZACHO · Wysłany: 27-10-2002, 20:36

nurras · Wysłany: 28-10-2002, 08:52

Łowiectwo podwodne ( czyt. amatorski połów ryb kuszą ) nie jest kłusownictwem :rocket:

nawet jak wykonywany jest nie zgodnie z prawem. Np. przy pomocy aparatów powietrzych, niedozwolonych grotów o niedozwolonej porze jest to tylko wykroczenie. Dokładnie można o tym przeczytać w ustawie o rybactwe śródlądowym i rozp.ministra rolnictwa i rozwoju wsi oraz w ustawie prawo wodne w którym jest bardzo ważny zapis. Dotyczy on tego że na wodach skarbu państwa nikt nie może zabronić amatorskiego połowu ryb. Wody skarbu państwa to te na których gospodaruje PZW :bandit:

i byłe PGR :bandit:

.

Z pozdr
nurras

nuras5 · Wysłany: 28-10-2002, 09:14

Czy możesz podać dokładniejsze dane tych ustaw,na które się powołałeś?
Bardzo ciekawe i może być pożyteczne w razie jakiejś :uuuu:

!

Wojtas

nurras · Wysłany: 28-10-2002, 09:31

Oczywiście że tak:

Ustawa o rybactwie śródlądowym Dz.U. z 1999r.nr.66 poz.750
:tam:

http://bap.lex.pl/cgi-bin...&ver=-1&jedn=-1

Rozporządzenie ministra rolnictwa i rozwoju wsi Dz. U. z 2001r.nr.138 poz.1559
:tam:

http://bap.lex.pl/cgi-bin...&ver=-1&jedn=-1

Ustawa prawo wodne Dz. U. z 2001r. nr.115 poz.1229, art.34 punkt 1 i 2
:tam:

http://bap.lex.pl/cgi-bin...&ver=-1&jedn=-1

Z pozdr
nurras ;OK;

DarekS · Wysłany: 28-10-2002, 09:35

(Dz. U. z dnia 11 października 2001 r.)
Art. 34. 1. Każdemu przysługuje prawo do powszechnego korzystania ze śródlądowych powierzchniowych wód publicznych, morskich wód wewnętrznych wraz z wodami Zatoki Gdańskiej i z wód morza terytorialnego, jeżeli przepisy nie stanowią inaczej.
2. Powszechne korzystanie z wód służy do zaspokajania potrzeb osobistych, gospodarstwa domowego lub rolnego, bez stosowania specjalnych urządzeń technicznych, a także do wypoczynku, uprawiania turystyki, sportów wodnych oraz, na zasadach określonych w przepisach odrębnych, amatorskiego połowu ryb.
3. Powszechne korzystanie z wód nie obejmuje:
1) wydobywania kamienia, żwiru, piasku oraz innych materiałów z morskich wód wewnętrznych wraz z wodami Zatoki Gdańskiej oraz z wód morza terytorialnego,
2) wycinania roślin z wód lub brzegu,
3) wydobywania kamienia i żwiru z potoków górskich.

Z tego wynika że jednak nie wolno łowić ryb :sad:

nurras · Wysłany: 28-10-2002, 09:49

Najpierw trzeba przeczytać ustawę o rybactwie śródlądowym, tam dowiemy się jak poprawnie nazwać łowiectwo podwodne:
Art. 7. 1. Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie ich wędką lub kuszą.
2. Amatorski połów ryb może uprawiać osoba posiadająca dokument uprawniający do takiego połowu, zwany dalej "kartą wędkarską" lub "kartą łowiectwa podwodnego", a jeżeli połów ryb odbywa się w wodach uprawnionego do rybactwa - posiadająca ponadto jego zezwolenie.
3. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do lat 14, z tym że mogą one uprawiać amatorski połów ryb wyłącznie pod opieką osoby pełnoletniej posiadającej taką kartę.
4. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego są zwolnieni cudzoziemcy czasowo przebywający w Polsce, posiadający zezwolenie, o którym mowa w ust. 2. Z obowiązku tego zwolnione są także osoby uprawiające amatorski połów ryb w wodach uprawnionej do rybactwa osoby fizycznej, jeżeli uzyskały od niej zezwolenie na połów w tych wodach.
5. Kartę wędkarską lub kartę łowiectwa podwodnego wydaje starosta, po złożeniu przez osobę zainteresowaną egzaminu ze znajomości ochrony i połowu ryb przed komisją powołaną przez społeczną organizację amatorskiego połowu ryb; z obowiązku składania egzaminu są zwolnione osoby posiadające średnie lub wyższe wykształcenie rybackie.
6. Osoba, wobec której orzeczono cofnięcie karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego, może przystąpić do powtórnego egzaminu najwcześniej po upływie terminu, o którym mowa w art. 27 ust. 2 pkt 3.
7. Społeczna organizacja amatorskiego połowu ryb za przeprowadzenie egzaminu, o którym mowa w ust. 5, pobiera opłaty w wysokości przez siebie ustalonej.
8. Uprawniony do rybactwa za wydane zezwolenie na uprawianie amatorskiego połowu ryb może pobierać opłatę w wysokości przez siebie ustalonej.

Następnie rozp. ministra rolnictwa i rozwoju wsi są to przepisy wykonawcze:
Â§ 3. 1. Amatorski połów ryb kuszą może uprawiać osoba posiadająca kartę łowiectwa podwodnego, której wzór określa załącznik nr 2 do rozporządzenia.
2. Amatorski połów ryb kuszą uprawia się:
1) wyłącznie w porze dziennej: po upływie godziny od wschodu słońca, nie później jednak niż na godzinę przed zachodem słońca,
2) kuszą napinaną siłą mięśni, miotającą harpun na uwięzi, który nie może mieć więcej niż 3 ostrza rozstawione w taki sposób, aby nie wykraczały poza obwód koła o średnicy 30 mm; konstrukcja harpuna powinna umożliwiać łatwe oddzielanie ostrza od jego trzonu,
3) w promieniu nie większym niż 50 m od ustawionego na powierzchni wody pływaka koloru żółtego o wyporności co najmniej 5 litrów; pływak ustawiany jest na czas połowu przez osobę dokonującą połowu ryb kuszą,
4) w taki sposób, aby kusza podczas napinania i zwalniania była w całości zanurzona w wodzie,
5) poza wyznaczonymi kąpieliskami.

Teraz wiemy jak nazwać łowiectwo podwodne(czyt. amatorski połów ryb kuszą)

I dopiero teraz prawo wodne.

Z pozdr
nurras

DarekS · Wysłany: 28-10-2002, 10:15

Kusza napinana siłą mięśni - co to znaczy ?
Gumówka ??
zezwolenie na posiadanie samej kuszy kosztuje 1000 zł
inaczej ma się sprawa do kusz pneumatycznych gdzie zezwolenia nie trzeba zgodnie z najnowszą ustawą o broni.

nurras · Wysłany: 28-10-2002, 10:38

A czy napinając kusze pneumatyczną nie używasz siły mięśni? :confused:

Co do pozwolenia masz racje, na "gumówkę" jest potrzebne pozwolenie z policji, a na pneumatyka nie :bigg:

I mnie to bardzo cieszy bo handluje pneumatykami :ku:

Z pozdr
nurras

DarekS · Wysłany: 28-10-2002, 10:40

nurras · Wysłany: 28-10-2002, 11:59

Troszkę pomieszałeś pozwolenie na połów ryb z kartą łowiectwa podwonego, owszem jedno i drugie jest potrzebne do tego aby połów adbywał się z godnie z prawem.

"Â§ 4. 1. Organizacją społeczną uprawnioną do przeprowadzania egzaminów w zakresie ochrony i połowu ryb w celu uzyskania karty:
łowiectwa podwodnego - jest organizacja, która na terenie kraju w dniu 1 stycznia każdego roku liczy co najmniej 200 pełnoletnich członków
oraz której statutowe władze poinformowały starostę, właściwego ze względu na miejsce przeprowadzanego egzaminu, o terminie i regulaminie prowadzonego postępowania egzaminacyjnego oraz składzie komisji egzaminacyjnej."

Kiedyś egzaminować mógł tylko PTTK, teraz każda organizacja która spełnia warunki określone w rozp. ministra rolnictwa.
Jak już masz kartę wtedy udajesz się do uprawnionego do rybactwa na danym akwenie, wykupujesz pozwolenie i łowisz.

Nie do wszystkich jeszcze to dotarło i nie chcą udzielać pozwoleń co jest nie zgodne z prawem.
W przypadku PZW które zrobiło krok ku temu aby płetwonurkowie mogli łowić ryby na kuszę i zmienili swój regulamin połowu, można go zobaczyć :tam:

http://www.pzw.org.pl/.

Ale najważniejsze jest na samym począdku uwaga:
"1. WSTĘP

Regulamin Amatorskiego Połowu Ryb, zwany dalej Regulaminem, stanowi zbiór przepisów dotyczących zasad uprawiania wędkarstwa i ochrony zasobów ichtiofauny. Postanowienia Regulaminu obowiązują wszystkich wędkujących w wodach będących w użytkowaniu Polskiego Związku Wędkarskiego / PZW / zarówno zrzeszonych w Związku, jak i nie zrzeszonych obywateli polskich oraz cudzoziemców. Na łowiskach specjalnych PZW mogą obowiązywać odrębne lub dodatkowe regulaminy. W wodach PZW dopuszcza się amatorski połów ryb kuszą za zgodą uprawnionego do rybac-twa w obwodzie rybackim. Amatorski połów ryb kuszą może uprawiać osoba posiadająca kartę łowiectwa podwodnego."

Więc uprawnionym do rybactwa w przypadku PZW jest zarząd okręgowy( mieszczą się przeważnie w byłych miastach wojewódzkich), a nie koło.
Owszem mogą odmówić, dlatego proponuję wysłać do nich pismo z zapytniem o koszt wykupu pozwolenia i jak wtedy odmówią to masz to na piśmie. A tego wg. prawa nie mogą zrobić. I wtedy w majestacie prawa idziesz łowić ryby, bo oni nie chcieli pieniędzy za połów.
W przypadku opornych dzierżawców z PGR też list polecony i zapytanie.

Wiem że to wszystko dziwnie brzmi, ale z głupkami inaczej się nie da.
To uzasadnie podsunął mi prawnik.
Poczytaj dokładniej ustawe o rybactwie art.27 ( kolegium do spraw wykroczeń zamień na sąd grocki) co grozi za niedopełnienie w/w.

Z pozdr
nurras

Caiman · Wysłany: 04-11-2002, 03:54

Chciałbym napisać w obronie rybaków (nie wszystkich oczywiscie) i sprostować pewne sprawy poruszane zawsze przy temacie odłowu ryb agregatem pradotwórczym. Otóż elektronarkoza jest najbardziej humanitarnym sposobem odlowu ryb, stosuje się ją przede wszystkim do odłowu tarlaków, a tych jak wiadomo nikt nie chce zabić. Prąd wytwarzany przez atestowane urządzenia i używany zgodnie z przepisami nie zabija ryb, i co ciekawsze silniej działa na większe ryby (związane jest to ze zmianą oporności ciała ryby).
Na forum wyrażona była opinia jakoby to rybacy trzebili wybrane gat. ryb, zostawiając sieję i sielawę. Nie ma możliwości wystawiając wontony wybrać sobie gat. ryby jaki w nie wpadnie (w oczko na np. szczupaka czy też lina z powodzeniem zaplącze się sieja). Byłem świadkiem jak w uklejnicę wpadała ławica sielawy, a w wontony sielawowe wpadały stada okoni.

A co do łowiectwa podwodnego to sam bardzo lubię polować z kuszą na co mam pełne przyzwolenie rybaka - a nawet nakaz tępienia tołpygi, która na tych jeziorach sieje prawdziwe spustoszenie.

Pozdrawiam Caiman