bo jak sie mozna na nia przygotowac to ja nie wiem - miec swiadomosc TAK przygotowac NIE ...
Konkludując uważam, że jeżeli potrafię, umiem i chcę nurkować samodzielnie mogę nurkować z partnerem ale głównie do towarzystwa, jeżeli jest mi wstanie pomóc to OK, jeżeli nie, radzę sobie sam i viceversa.
Pod woda zwłaszcza głęboko zdarzenie nastepują bardzo szybko, nie ma czasu na wiedzę książkową, decydują wyuczone i wypraktykowane odruchy.
Po przemyśleniu, może to i racja "świadomość TAK przygotować ".. nie wiem.
Pozdrawiam
Pamiec motoryczna i jej rola w nurkowaniu tech ...
Odnosze wrazenie ze i tak chodzi nam o to samo lub prawie to samo - samodzielnosc, wyuczone odruchy, edukacja - ja bym jeszcze podkreslil wage tej komunikacji
Z mojej strony to koniec wypowiedzi ide sie zajac czyms konstruktywnym w oczekiwaniu na dlugi weekend i wyjazd
Pozdrawiam
Lukasz Lechowicz
Stajnia Kleina
wojtas_diver [Usunięty]
Wysłany: 14-11-2004, 19:29
lobster napisał/a:
CZACHO napisał/a:
Odpornosc na azot mozna wycwiczyc.
Bzdura prosze kolegi. I jest duzo badan, ktore to potwierdzaja. Z tego co pamietam to jakis niewielki zakres adaptacji dotyczyl prostych czynnosci i po dwoch dniach przerwy znikal.
W wypadku nurkow ponizej 30m dochodzi jeszcze taki czynnik jak gestosc gazu, ktorym sie oddycha co powoduje ograniczenie efektywnosci wymiany oddechowej i zwiekszona retencje CO2. A narkotyczne dzialanie CO2 jest o wiele silniejsze niz N2. He ten problem eliminuje.
CZACHO napisał/a:
TMX wymaga dodatkowego szkolenia, do ktorego droga dosc dluga...
No moze poza ostatnimi wymyslami IANTD typu Rec. TMX
lub GUE Rec triox...
witam!! mam za soba kilkadziesiat nurkowan ponizej 30m kilkanascie ponizej 40 i z 10ponizej 50m wszystkie na powietrzu w ciemnych zimnych kamieniolomach i uwazam ze nie mozna przystosowac organizmu do narkozy ale mozna go do niej przyzwyczaic i
nad nia panowac wtedy owszem jwst odczuwalna ale nie powinna stanowic zagrozenia gdyz sama narkoza nie zabija mozna z nia nurkowac. ogromna role odgrywa psychika w tym wypadku, a ja mozna wycwiczyc.pozdrawiam
willidivers [Usunięty]
Wysłany: 14-11-2004, 21:23
co nie zmienia faktu że trzeba na nią uważac i planowac bardzo rozsądnie nurkowania powietrzne na duża głębokość!!!!
A co do nurkowan solo przytocze słowa Roba Palmera
"Nurkowanie solo to umieranie solo, nurkowanie w parze to umieranie w parze" czarne to słowa ale ...........zosatwiam to waszej opini.
Fother ma dużo racji popieram jego przemyslenia!!!
Pozdrawiam
MTBiker [Usunięty]
Wysłany: 15-11-2004, 08:41
Chyba mi sie juz nie chce dyskutowac nt deep air i solo diving....
Wiek: 49 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 19-11-2004, 22:30
lobster napisał/a:
przy uzyciu tmxu 18/45 na 60m oddychamy gazem o gestosci powietrza na 33m...
Po przejsciu na nitrox 50% z tmx przez usuniecie He z gazu, ktorym oddychamy, gradient staje sie maksymalny mozliwy.
Na 21m mamy przy uzyciu 18/45:
ppO2 = 0,56 bar / ppHe = 1,40 bar / ppN2 = 1,15 bar
Po zmianie na EAN50:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0 bar / ppN2 = 1,55 bar
Czyli mamy ladna desaturacje He, ale ladujemy dodatkowy (i powolny) N2.
Nie lepiej uzyc 50/25:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0,78 bar / ppN2 = 0,78 bar
Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 53 Dołączył: 30 Gru 2002 Posty: 790 Skąd: LA
Wysłany: 19-11-2004, 23:17
martin napisał/a:
lobster napisał/a:
przy uzyciu tmxu 18/45 na 60m oddychamy gazem o gestosci powietrza na 33m...
Po przejsciu na nitrox 50% z tmx przez usuniecie He z gazu, ktorym oddychamy, gradient staje sie maksymalny mozliwy.
Na 21m mamy przy uzyciu 18/45:
ppO2 = 0,56 bar / ppHe = 1,40 bar / ppN2 = 1,15 bar
Po zmianie na EAN50:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0 bar / ppN2 = 1,55 bar
Czyli mamy ladna desaturacje He, ale ladujemy dodatkowy (i powolny) N2.
Nie lepiej uzyc 50/25:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0,78 bar / ppN2 = 0,78 bar
i desaturowac zarowno N2 jak i He?
Nie mam zielonego pojecia Wiem, ze niektorzy uzywaja do deco 50/50 (50% O2 i 50% He) na takich samych profilach i tez sobie chwala.
Na 21m mamy przy uzyciu 18/45:
ppO2 = 0,56 bar / ppHe = 1,40 bar / ppN2 = 1,15 bar
Po zmianie na EAN50:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0 bar / ppN2 = 1,55 bar
Czyli mamy ladna desaturacje He, ale ladujemy dodatkowy (i powolny) N2.
Nie lepiej uzyc 50/25:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0,78 bar / ppN2 = 0,78 bar
i desaturowac zarowno N2 jak i He?
Jm0,02$
Przyjąłeś (świadomie lub nie) że rozpatrujemy sytuację dla nurków saturowanych, tzn, że na tych 21 m nastąpiło wyrównanie ciśnień parcjalnych w mieszaninie oddechowej i w tkankach. Było by to prawdą przy bardzo powolnym wynurzaniu. W realnych profilach nurkowych, przy wynurzeniu ciśnienie parcjalne (w zależności od tkanki) może być wyższe lub niższe od ciśnienia w mieszaninie oddechowej. Jest taka reguła, że o tempie wynurzania na dużych głębokościach decydują tkanki szybkie, na małych tkanki wolne (dlatego im płytszy przystanek deco tym dłuższy czas pobytu). Dla tkanek "średnich" dla wymienionego powyżej przypadku spodziewałbym się ppN2 zdecydowanie powyżej 1,15 bar. Wykorzystanie zaproponowanej przez Ciebie mieszaniny zdecydowanie zwiększyło by przesycenie tych tkanek. Pytanie tylko, czy nie byłoby za duże?
Jezeli chodzi o pokazywanie ok to mnie instruktor na kursie uczyl zeby pokazac partnerowi jakas ilosc palcow a on w odpowiedzi ma pokazac o 1 wiecej ( oczywiscie jak pokazemy mu 5 lub nawet 10 to moze miec problem ) wymaga to od niego dwukrotnego policzenia najpierw palcow pokazujacego a potem swoich wiec wydaje mi sie ze jest to dobra metoda
Czesław
Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 7 Skąd: Jelenia Góra
Wysłany: 01-07-2005, 10:01
Lech-u napisał/a:
CZACHO napisał/a:
droga impreza
Czyli zostaje liczenie palców w dopełnieniu do 5?
Także jestem przeciwnikiem nurkowania solo. Uważam, że każde nurkowanie można tak zaplanować, że bedzie jeszcze czas dla partnera. Przecież tu chodzi tylko o sytuacje awaryjne. Normalnie nikt nikogo nie trzyma za rękę pod wodą (o przepraszam, ja trzymam moją żonę). Ale jak coś złego się dzieje to trzeba pomóc. Faktem jest też to, że nurek powinien sobie poradzić z większością zagrożeń pod wodą (sytuacji awaryjnych) sam.
Ja się czuję pewniej jak mam partnura przy boku (mimo, że wtedy skupiam się nie tylko na sobie, ale też pilnuję body). I tak się składa, że w wiekszości przypadków to ja mam wieksze doświadczenie. A mimo to, czuję się pewniej jak mam body.
Poza tym dla mnie fajne jest to, że jak wychodzę z wody to mam wspólny temat do rozmowy z partnurem. A jak o tym samym rozmawiać, jak się schodzi solo?
A ja nurkuje solo, bo od poniedziałku do piątku żyję na odludziu ale mam blisko do dziury zwanej Zimnik, w pracy mam garnitur, po 17 zostawiam go w szafie zakladam spodenki i koszulke i tak zapierdzielam przez portiernie hehe. I tak 2 x w tygodniu. A dziura ma 27 metrow fajny kamieniołom.
Wszystko zależy od tego co się lubi. Często nurkuje solo bo nie zawsze mam ochotę aby czekać na kogoś lub ktoś na mnie. Każdy ma swój rytm i styl pływania, a partnerowi często bardzo trudno się dostosować.
Lecz solo tylko do 20-25 m poniżej zawsze z partnerem i to nie po to, że jestem przekonany, że mnie partner uratuje, ale raczej dla towarzystwa. Partner może pomóc, ale nikt nie wie jak dana osoba zachowa się w silnie stresującej sytuacji i to jeszcze na dużej głębokości.
A nurkowanie na powietrzu może i jest mniej komfortowe, ale na razie mi pasuje. Schodziłem na 45 m, a za dwa tygodnie planuje ok 55. I czy ktoś to będzie uważał za głupotę czy nie to mnie to "kręci".
Jestem żeglarzem i jak wybierałem się 7m jachtem na morze Północne to też znajomi stukali się w czoło, ale rejs się udał i było super. Więc każy nurkuje jak i gdzie lubi i moim zdaniem jeśli ktoś ma ochotę to się podłącza, a jeśli tego nie akceptuje to nie powinien krytykować. Każdy sam wybiera sobie sport i ponosi ewentualne konsekwencje jego uprawiania.
Wiek: 49 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 04-07-2005, 14:12
Leszek Nowak napisał/a:
Przyjąłeś (świadomie lub nie) że rozpatrujemy sytuację dla nurków saturowanych, tzn, że na tych 21 m nastąpiło wyrównanie ciśnień parcjalnych w mieszaninie oddechowej i w tkankach.
Przyjolem skok cisnien partialnych dla mieszanki oddechowej, na glebokosci na ktorej dokonujemy zmiany gazu. Wszystkie inne zalozenia sa czysta spekulacja - nie znajac profilu.
Leszek Nowak napisał/a:
Dla tkanek "średnich" dla wymienionego powyżej przypadku spodziewałbym się ppN2 zdecydowanie powyżej 1,15 bar. Wykorzystanie zaproponowanej przez Ciebie mieszaniny zdecydowanie zwiększyło by przesycenie tych tkanek.
Sorry, ale nie bardzo potrafie rozumiec, co chcesz przez to powiedziec. Zakladasz ze tkanki srednie maja pPN2 >1.15 bar, na 21m przechodzisz na EAN50 i masz pPN2 = 1.55 bar, przechodzac na 50/25 masz pPN2 = 0.78 bar. Dlaczego uwazasz ze EAN50 jest korzystniejszy?
co prawda na 100 metrach jeszcze nie byłem, ale wydaje mi się ,że zalezy z kim sie schodzi pod wodę. Jeżeli schodzi sie głębiej i ma sie partnura, który nie czuje blusa pod woda(niestety tacy są) i sa przekonani,ze tylko im się pomaga to wole schodzic sam, tam gdzie różnie bywa. Rozwala mnie pytanie np. po nurku z kimś kto ma papiery, nurkuje x lat na 15 litrowej butli "po co Ci ten zawór dodatkowy w manifoldzie?"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
hehe. I tak 2 x w tygodniu. A dziura ma 27 metrow fajny kamieniołom. 
