Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 26-07-2010, 18:05
krush86 napisał/a:
ciagle cos mi mowi zeby kupic xtx200 z niedrogim octopusem ...
Częściowo słusznie
atx40 jest tańszy, co nie znaczy "gorszej klasy". Do tego xtx200 to mareketingowa przeginka. Proponuję przyjrzeć się 2x atx40, lub atx40 i xtx40(xtx50) - praktyczna różnica pomiędzy atx40, a xtx40(xtx50) polega na możliwości zamontowania szerszej kierownicy wydechu, co odprowadzi bąble poza maskę (przyda się kiedy nie będziesz płynął).
arkac123 napisał/a:
Po lekturze tego forum, wiosną byłam w trakcie zamawiania Apeksów , ale znajomy podsunął mi Posejdona Xstream - malutki, lekki - decyzja była natychmiastowa. Nurkuję już kilka miesięcy na Posejdonie, nie zamieniłabym go na żaden inny.
Rozumiem, że przed zamówieniem nurkowałaś i z apeksem i z posejdonem. ?
Ja miałem podobny dylemat i do tego brak możliwości porównania. Zamówiłem apeksy, kolega posejdony. Porównaliśmy w boju. Z mojej decyzji ja się cieszę, ale za to kolega lubi mnie mniej
KasiaK napisał/a:
taaa,
no o tym wlasnie mowie. o roznicach w wyszkoleniu.
a masz wyciagac automat wlasny z ust, zeby ten spanikowany mial komfort, ze na pewno dostal gaz i to dobry, skoro Ty nim przed chwila oddychales,
a nie bidak ma sobie jeszcze szukac gdzie jest Twoj octopus.
no ale nic.
nie podejmuje sie dalszej polemiki ani tym bardziej nauczania
Organizacje zalecające podanie octopusa partnerowi w potrzebie (prawdopodobnie) tłumaczą te procedurę tak:
Młody nurek, niedoświadczony, po kilku ćwiczeniach z zakresu owd, lekko wystraszony ciemnym polskim jeziorem, jest zmuszony udzielić pomocy partnerowi, który w panice szarpie go i rozpaczliwie sygnalizuje brak gazu ...., wobec powyższego nurek wyciąga swój automat i grzecznie oddaje go wściekłemu szaleńcowi. W kilka sekund problem się dubluje, co z dużym prawdopodobieństwem doprowadzi do tragedii.
Ja też bym się nie podjął dalszej polemiki, co do wykazywania słuszności jednej procedury nad drugą.
KasiaK napisał/a:
Bero napisał/a:
a to przepraszam to jeszcze z ciekawosci spytam, czy od owd ucza plywania w konfiguracji hoghartian (przynajmniej czesciowo)?
tak,
i nie częściowo, tylko całościowo
Rozumiem, że piszesz o swoim instruktorze IANTD, a nie o standardach szkolenia IANTD.
Nigdzie nie zauważyłem w "wymaganiach sprzętowych OWD IANTD" słowa hogarthian, ani zestawu wzorującego się na hogarthian.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 26-07-2010, 18:05
Mam pytanie odnośnie "złotego trójkąta". Normalny nurek płynie poziomo(chyba żadna organizacja nie wymaga płynięcia poziomo w pionie?) To żeby ten biedak bez gazu mógł sobie wziąć octopus, musi wpłynąć POD nurka dawcę... Albo Go jakoś z góry obejmuje, czy jak?
nurkot napisał/a:
jakie ma plusy 90cm względem 2m?
ja być może widzę jeden..
może dwa..
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 26-07-2010, 18:36
krush86 napisał/a:
nie jest to dla mnie zrozumiale dlaczego w momencie kiedy to on potrzebuje pomocy a ja jestem osoba ktora go kontroluje i pilnuje ewentualnie pomaga w wyjsciu mam wyciagac swoj automat z ust...
Wyobraź sobie sytuację. Twój partner pokazuje Ci brak gazu. Z jakiegoś powidu, Twój drugi automat jest niesprawny - "coś" stało mu się w trakcie nurkowania. Ty o tym nie wiesz, bo automat grzecznie dynda sobie w "złotym trójkącie"... Podajesz partnerowi, już podduszonemu automat. On wkłada go sobie do ust i zachłystuje się wodą... Teraz odwrotna sytuacja - podajesz swój główny automat i przechodzisz na zapasowy. I odkrywasz, że zapasowy nie działa. Jeszcze przed momentem normalnie oddychałeś, więc możesz chwilę poczekać, aż podduszony partner zacznie się normalnie zachowywać i pokazać mu, że musicie przejść na oddychanie partnerskie z jednego automatu.
Sprawa druga. Niewyszkolony i spanikowany partner nie będzie szukał oktopusa - wyrwie Ci automat z ust, mogąc Ci przy tym zrobić krzywdę. Prawidłowo wykonana przez Ciebie procedura w konfiguracji Hogartian/DIR/GUE, czy jak to zwał, po prostu Cię przd tym uchroni.
Niena darmo większośc tzw. nurków technicznych używa takiej konfiguracji - daje ona większy margines bezpieczeństwa.
Grotto8 napisał/a:
Nigdzie nie zauważyłem w "wymaganiach sprzętowych OWD IANTD" słowa hogarthian, ani zestawu wzorującego się na hogarthian.
Oczywiście użycie takiej konfiguracji nie jest obowiązkowe ale zarówno w IANTD, jak i w TDI/SDI można prowadzić w niej szkolenie już na poziomie OWD.
Wiem, 90%, może nawet 95% nurków na świecie pływa w konfiguracji z oktopusem na nieco dłuższym wężu, niż podstawowy drugi stopień. Podobnie, jak 90% ludzi, jak nic nie jedzie, przechodzi przez przejście na czerwonym świetle. Ryzyko związane z tym drugim większość osób dostrzega... mimo to przechodzą. Ryzyko związane z tym pierwszym, jak widać, pozostaje prawdą ukrytą...
No i zapomniałem. Ad rem. Szukałbym automatów jednej z trzech firm: Apeks - polecam DS4 (+ XTX50), Scubapro (ale z górnej półki - np. MK 25), ew. Posejdon ale z uwagą - Posejdony są kompatybilne tylko z... Posejdonami. Więc, jeżeli Twoja grupa używa Posejdonów - kup Posejdony, jeśli nie - kup Apeksy lub Scubapro.
Apeks ds4 i Tec3 tak naprawdę prawie się od siebie nie różnią, Tec3 są po prostu dedykowane do twina i konfiguracji DIR. XTX 50 mają wszystko co potrzeba i żadnych udziwnień, mało przydatnych a powodujących wzrost ceny automatu. Scubapro MK 25 jest uważany za najlepszy automat tłokowy, jaki kiedykolwiek wyprodukowano. Z uwagi na konstrukcję nie polecałbym go, jeśli wiekszość nurkowań wykonywana będzie do wodach słonych (ale naprawdę słonych, nie Bałtyku), legędą zaś jest niska odporność tego automatu na zalodzenie. Dzięki wbudowaniu w konstrukcję czegoś podobnego do grzałki Michalaka (ale wewnątrz automatu) mechanizm doskonale wymienia ciepło z otoczeniem. A woda ma zawsze powyżej zera stopni... (chyba, że nurkujesz podlodowo w słonej wodzie - wtedy może mieć mniej ).
Ostatnio zmieniony przez hubert68 26-07-2010, 19:06, w całości zmieniany 2 razy
Zamówiłem apeksy, kolega posejdony. Porównaliśmy w boju. Z mojej decyzji ja się cieszę, ale za to kolega lubi mnie mniej
Wiem nawet dlaczego - bo ma w perspektywie ewentualność że podczas któregoś nurkowania będzie się męczył z tymi Twoimi apeksami, jak mu gazu zbraknie
(ja aktualnie mam Poseidona Xstream oraz Cyklona metal - w tym drugim czuje sie jak Jacques Cousteau )
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 26-07-2010, 19:01
nurkot napisał/a:
3. mój partner ma 40bar. ja mam 100bar a więc daję mu swój octopus.
?
nurkot napisał/a:
8. wszyscy zakończyliśmy wspólnie nurkowanie, bez dzielenia się gazem, też by go wystarczyło, ale wolę gdy moi partnerzy wychodzą z większym zapasem gazu niż z mniejszym
?
Chodzi o wyrównanie ilości gazu u wszystkich partnerów ??? No to tego mnie nie uczyli.
Przepraszam za te wtrącenia nie dotyczące automatu, ale żeby tak mącić w głowie początkującym.???
Ostatnio zmieniony przez piotrkw 26-07-2010, 19:02, w całości zmieniany 1 raz
mój partner ma 40bar. ja mam 100bar a więc daję mu swój octopus.
Dalej nie jest jasne po co podajesz partnerowi w tłoku przy linie octopus skoro oboje macie gazy ? Nie uważasz, że takie zachowanie wprowadza niepotrzebne komplikacje ? Komplikujesz sytuacje tylko dla własnego lepszego samopoczucia.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 26-07-2010, 19:27
wiesiek01 napisał/a:
nurkot napisał/a:
mój partner ma 40bar. ja mam 100bar a więc daję mu swój octopus.
Dalej nie jest jasne po co podajesz partnerowi w tłoku przy linie octopus skoro oboje macie gazy ? Nie uważasz, że takie zachowanie wprowadza niepotrzebne komplikacje ? Komplikujesz sytuacje tylko dla własnego lepszego samopoczucia.
Wyobraź sobie sytuację (pamiętaj, że to Egiptowo!) kończysz przystanek bezpieczeństwa i w tym momencie słyszysz kilka śrub, bo przypłynęły łodzie/rib-y, których kapitanowie/sternicy mają w d... nurków w wodzie. Cyba bym wolał w takiej sytuacji, by mój partner miał zapas gazu, więc, w sytuacji opisanej przez Kasię (która ma jeszcze mniejszy SAC ode mnie ) zrobiłbym chyba to samo...
Jak już zeszło na antyki, to mam starego Blizzarda - szajs najwyższej kategorii. Nigdy więcej Sherwooda!
Jacku ale zobacz ten automat widze jakos dalej jest nie zawodny SCUBAPRO R109 http://cgi.ebay.com/SCUBA...=item43a0a3180d ile ten automat ma lat ?ja slyszalem ze ponad 30 lat.Widze dalej sie go stosuje nawet przy schodzeniu na Hanczy na 100 m http://www.youtube.com/watch?v=wf-VuTEpS1o .Na divetrek taki jeden nawet go uzywal przy sidemount i mowil ze kolega byl zdziwiony ze lepiej sie oddycha jak z nowego apeksa
Ostatnio zmieniony przez hazi 26-07-2010, 19:31, w całości zmieniany 2 razy
Wyobraź sobie sytuację (pamiętaj, że to Egiptowo!)
ile razy byłeś w Egiptowie i ile razy nad głową pływały Ci łodzie/riby ?
Sorry, teoretyzować można długo i na wiele tematów, uważam, że gdy nie ma potrzeby nie ma co prowokować losu. Ponadto opisany przypadek rozgrywał się przy linie więc łodzie nad głową raczej nie mogły pływać chyba, że ich łódź płynęła i ich ciągnęła.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
, ale znajomy podsunął mi Posejdona Xstream - malutki, lekki - decyzja była natychmiastowa. Nurkuję już kilka miesięcy na Posejdonie, nie zamieniłabym go na żaden inny.
).
) zrobiłbym chyba to samo...
SCUBAPRO R109 
