Wysłany: 03-06-2006, 23:34 Rozporządzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania
Witam,
Dziś (3.06) na stronach Ministertwa Sportu pojawił się tekst projektu
Rozporządzenia w sprawie zasad bezpieczeństwa przy uprawianiu
płatwonurkowania.
Wg planu legislacyjnego - termin wydania to II kw. br.
Witam
O co chodzi, przecież głębiej pójdziesz na dezdechu i w ten sposób ominiesz przepis !!!!
To nie jest tekst uzgodniony z Cmas/KDP + SSI tylko dziki skrót pijanego w trupa bezrozumnego hm.? kogo ? urzędnika państwowego?
Dołączył: 23 Sie 2002 Posty: 1556 Skąd: Inowrocław
Wysłany: 04-06-2006, 10:47
voytar napisał/a:
Cytat:
§ 5. 1. Maksymalna głębokość nurkowania z wykorzystaniem mieszaniny oddechowej wynosi 50 metrów.
Z uzasadnienia rozporządzenia:
Podkreślić należy, że przedstawione w projekcie rozwiązania dotyczą wyłącznie płetwonurkowania rekreacyjnego i określają podstawowe zasady bezpieczeństwa, jakie muszą zostać zachowane przy uprawianiu tej formy rekreacji.
Wiek: 66 Dołączył: 14 Mar 2003 Posty: 506 Skąd: warm-mazurskie
Wysłany: 04-06-2006, 10:52
Cytat:
W projekcie wykorzystano także szczególne zasady bezpieczeństwa obowiązujące przy uprawianiu płetwonurkowania rekomendowane przez Polski Związek Płetwonurkowania.
1. Nurkowane rekreacyjne - to takie nurkowanie, które nie jest nurkowaniem zawodowym, czyli regulowanym przepisami o pracach podwodnych. To co nazywamy "nurkowaniem technicznym" jest także nurkowaniem rekreacyjnym.
2. Tekst projektu - jak wynika z uzasadnienia dopiero będzie konsultowany z "czynnikami społecznymi" czyli organizacjami szkoleniowymi i innymi.
3. Tekst projektu jest dość nieudolnie (tak w sensie dokładności przepisywania, jak i w sensie redakcji) skopiowanym tekstem zasad nurkowania ze strony Polskiego Związku Płetwonurkowania - jak komuś się chce, to może porównać: http://www.pzp-n.pl/www2/rek/m51.php
4. Wg tego co się dowiedziałem w Ministerstwie to:
- organizacje już składały swoje propozycje i je dyskutowały/opiniowały,
- wobec tego, że nie udało się osiągnąć jakiegokolwiek porozumienia - to Ministerstwo przygotowało własny projekt - właśnie ten prezentowany - wychodząc z założenia, że skoro w danej dziedzinie jest Polski Związek Sportowy, to on jest najwłaściwszy do rozstrzygania zadadnień merytorycznych.
- projekt został parenaście dni temu przekazany do Rządowego Centrum Legislacyjnego celem przeprowadzenia konsultacji międzyresortowych.
- jeśli dalej brak będzie konstruktywnej współpracy międzyorganizacyjnej - to Ministerstwo wyda taki tekst rozporządzenia jaki uzna samo za stosowne (do czego dzisiaj jest najbliżej...).
Przez pewien czas, w Ministerstwie funkcjonował projekt w brzmieniu nad którym dyskutowaliśmy tu i na sekcie. Jednakże wobec niego PZP-n, KDP i inne organizacje podniosły zarzut, że faworyzuje on jedną z istniejących na rynku organizacji szkoleniowych i go "uwaliły".
W obecnej sytuacji - możliwe są następujące działania:
a) olać i czekać co się pojawi,
b) ponowić akcję, tak jak to było w Sejmie i Senacie, ale tym razem w Ministerstwie Sportu - lecz do tego wymagany jest jeden wspólny tekst projektu, który wszyscy będą popierać.
Liczenie, na to że organizacje się dogadają, choćby w jakimś minimalnym zakresie jest, jak pokazuje dotychczasowa praktyka, z góry skazane na niepowodzenie (w dyskusjach króluje pogląd typu: "ten zapis jest zły, bo nie jest to zapis proponowany przez moją organizację").
Ostatnio zmieniony przez Marek Macner 04-06-2006, 13:05, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 49 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 5 Skąd: Kraków
Wysłany: 04-06-2006, 11:39
Podoba mi się
'Maksymalne PPO2 w mieszaninie oddechowej podczas nurkowania wynosi 0,14 MPa'
to już wygląda na fundamenty nowej fizyki gazów Tylko jak to mieszaninie wytłumaczyć?
Definicja wynika z istniejącego podziału w obowiązującym prawie - to jest z ustawy o wykonywaniu prac podwodnych i z ustawy o kulturze fizycznej. "Nasze" nurkowanie ma cechy charakterystyczne dla kultury fizycznej, a nie dla zawodu nurka - więc obowiązuje tu ustawa o kulturze fizycznej.
To czy jest to "czysta" rekreacja, czy "ekstremalnie-techniczna" bądź jeszcze inna - to nie ma znaczenia - ciągle dla nurka jest to rekreacja, a nie praca zawodowa. Wyprzedzając - szkolenie też podlega pod rekreacje, bowiem ustawa mówi o tym kto i jak ma szkolić nurków rekreacyjnych i prowadzenie takich szkoleń nie jest pracą podwodną, choć może być czynnością zarobkową.
Witam!
Proponuję ponownie rozpocząć akcję z wysyłaniem faksów.
Ja ze swojej strony taki faks już wysłałem do sekretariatu Ministra Sportu faks: 22 826-21-72.
W załączniku - formularz do napisania w sposób formalny swoich uwag do projektu rozporządzenia. Miejsca oznaczaczone czerwonymi "XXXXX" należy wypełnić własną treścią, wydrukować, podpisać i wysłać faxem i/lub normalnym listem na adres j.w.
Użycie tego formularza (i oczywiście jego wypełnienie) zmusza Ministerstwo do formalnego potraktowania zgłoszenia do prac nad projektem i co za tym idzie uniemożliwia wrzucenie sprawy do kosza - trzeba tylko zadbać o wysłanie listem poleconym lub osobiście złożenie na dzienniku podawczym. Wg ustawy o dostępie do informacji publicznej - wszystkie takie zgłoszenia muszą być publikowane na stronach internetowych ministerstwa - więc jak już nic innego - to trzeba ich masą zabić
Można faxem - też bedzie ok. Ale jak chcesz mieć 100% pewności i w razie czego możliwość interweniowania - to trzeba listem poleconym, bo wtedy masz dowód nadania.
Dołączył: 23 Sie 2002 Posty: 1556 Skąd: Inowrocław
Wysłany: 05-06-2006, 17:59
Marek Macner napisał/a:
Definicja wynika z istniejącego podziału w obowiązującym prawie - to jest z ustawy o wykonywaniu prac podwodnych i z ustawy o kulturze fizycznej. "Nasze" nurkowanie ma cechy charakterystyczne dla kultury fizycznej,
Jest to więc de factoTwoja własna definicja, a nie określona stricte w ustawie - czyli jest możliwość innej interpretacji.
chyba nie ma się czym przejmować.
To będzie kolejny martwy przepis
Nurkowanie techniczne jest nurkowaniem rekreacyjnym.
To nie jest żadna "moja" interpretacja. Poczytaj sobie Polskie Normy i ustawy o pracach podwodnych oraz o kulturze fizycznej.
O tym, czy to będzie martwy przepis, czy nie - zadecyduje życie.
oraz prośbą o przyłączenie się do protestu przeciwko temu rozporządzeniu wg którego należy "stosować sprawdzone w praktyce nurkowej rozwiązania zawarte w nurkowej instrukcji bezpieczeństwa Polskiego Związku Płetwonurkowania".
Czym jest owy związek i jakie będzie podejście do organizacji międzynarodowych?
Szczerze mówiąc sam nie wiem co o tym myśleć, jakie są Wasze opinie w tym temacie.
(treści protestu i adresów na który można go wysłać nie publikuje... nie chce wywoływać flamea, tylko zasięgnąć Waszej opinii :)
Ułatwię wszystkim zadanie.
Zamieszczam poniżej tekst który należy wydrukować i wysłać faxem bądź przekopiować i wysłać mailem.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Pan Minister Tomasz Lipiec
MINISTERSTWO SPORTU
00-559 WARSZAWA, AL. RÓŻ 2
W związku z opublikowaniem projektu rozporządzenia przez Ministerstwo
Sportu protestuję przeciwko treści nowego rozporządzenia.
Proszę aby tworzone rozporządzenie opierało się na Polskich Normach dotyczących
płetwonurkowania rekreacyjnego i uwzględniało potrzeby nas nurków w zakresie nurkowania i szkolenia nurkowego w tym umożliwienia nam szkolenia się w ramach organizacji międzynarodowych tak aby nasze stopnie nurkowe (zarówno amatorskie jak i zawodowe) były uznawane za granicą.
Pragnę podkreślić, że Polski Związek Płetwonurkowania mnie nie reprezentuje i nie chcę aby w jakikolwiek sposób reprezentował mnie w przyszłości.
Uważam, że Polski Związek Płetwonurkowania nie ma kompetencji w zajmowaniu się zarówno amatorskim jak i profesjonalnym nurkowaniem rozumianym jako nurkowanie i szkolenie do nurkowania w wodach otwartych czyli w polskich jeziorach i Bałtyku oraz we wszelkich nurkowaniach które
wykonuję podczas wyjazdów za granicą.
podpis i miejscowosc
organizacja nurkowa
------------------------------------------------------------------------------------------
Departament Prawny
MINISTERSTWO SPORTU
DEPARTAMENT PRAWNO-KONTROLNY
ul. Krucza 24/26
p.o. Dyrektora Tomasz Malarz
W związku z opublikowaniem projektu rozporządzenia przez Ministerstwo
Sportu protestuję przeciwko treści nowego rozporządzenia.
Proszę aby tworzone rozporządzenie opierało się na Polskich Normach dotyczących
płetwonurkowania rekreacyjnego i uwzględniało potrzeby nas nurków w zakresie nurkowania i szkolenia nurkowego w tym umożliwienia nam szkolenia się w ramach organizacji międzynarodowych tak aby nasze stopnie nurkowe (zarówno amatorskie jak i zawodowe) były uznawane za granicą.
Pragnę podkreślić, że Polski Związek Płetwonurkowania mnie nie reprezentuje i nie chcę aby w jakikolwiek sposób reprezentował mnie w przyszłości.
Uważam, że Polski Związek Płetwonurkowania nie ma kompetencji w zajmowaniu się zarówno amatorskim jak i profesjonalnym nurkowaniem rozumianym jako nurkowanie i szkolenie do nurkowania w wodach otwartych czyli w polskich jeziorach i Bałtyku oraz we wszelkich nurkowaniach które
wykonuję podczas wyjazdów za granicą.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Tylko jak to mieszaninie wytłumaczyć?
, komuś się zero dopisało:)
) hehe
