Wysłany: 02-03-2007, 17:08 Filtr do utrzymania czystosci tlenowej
Witam!
Chce kupic filtr osobisty zeby utrzymac czystosc tlenowa...niestety nikt z moich znajomych jeszcze tego nie stosowal.
Zastanawiam sie nad tymi filtrami:
deepstop
lub:
dir-shop
mam pytanie do uzytkownikow jak sie to sprawdza i na ile wystarczaja wklady? Na co zwrocic uwage przy wyborze lub kupnie takiego filtra? Czy zwykly patron wystarczy (osobiscie watpie)?
Czy jak jest filtry 200 barowe roznia sie w budowie od 300 barowych?
Czy znacie moze innych producentow filtrow?
Bede wdzieczny za kazde info!!
dzieki,
michal
Zalezy od jakosci kompresora ktory uzywasz, wilgotnosci i temperatury na zewnatrz, oraz wielkosci twoich flach. Wraz z wkladami dostarczana jest kartka z "punktami" ktore skreslasz (n.p. 10l/200 bar przy temp otoczenia 30°C to 8 pkt a przy 10°C 4 pkt.). Jak skoncza ci sie punkty, to wymieniasz wklad.
iwiki napisał/a:
Czy zwykly patron wystarczy (osobiscie watpie)?
Do czego ma wystarczyc? Sprecyzuj pytanie.
iwiki napisał/a:
Czy jak jest filtry 200 barowe roznia sie w budowie od 300 barowych?
Zazwyczaj tylko dlugoscia przylaczek/gwnitow. Ja mam 300 bar zdazaja sie klopoty przy niektorych sprezarkach 200 bar, potrzebna jest przejsciowka.
W Szczecinie jest specjalista co ma od czasu do czasu różne wynalazki.
Wynalazki
Osobiście nie znam patentu ani kontrahenta!.
Ja dbam o sprężarkę i stosuje filtry personalne!
dzieki!
czy filtry do czystosci tlenowej (do jej utrzymania) musza posiadac sito malekularne, wegiel aktywny itp.? jak rozpoznac ze filtr jest dobry tzn.
martin napisał/a:
Ten z dir-shopu jest zabawka - osobiscie odradzam.
czy ten filtr ma inne wklady i dlatego sie nie nadaje? Czy taki filtr ma wybite jakies informacje ze spelnia te wymagania?
dzieki!
michal
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 02-03-2007, 17:50
Michale, to nie jest takie proste. Skutecznośc filtra zależy od wielu czynników, m.in od jakości sprężarki. Jeśli źródło gazu nie spełnia normy dla powietrza oddechowego, to trudno oczekiwać aby było kompatybilne tlenowo po przejściu przez filtr, zwłaszcza z dużym wydatkiem. Utrzymanie czystości tlenowej to m.in. regularny serwis i mycie butli i zaworów. Filtry osobiste (bo o takich mówimy) jeśli sprawne zawsze zmniejszą ilość węglowodorów i poprawią jakość gazu. W filtrach nie ma żadnych cudów - w każdym jest mikrofiltr, węgiel aktywny, sito molekularne lub silikażel. Diabeł siedzi w szczegółach. Zasadniczo im większy przepływ, tym mniejsza sprawnośc filtru. Każdy filtr osobisty spełnia to samo zadanie w podobny sposób. Nie oczekiwałbym atestów itp., bo ich uzyskanie wymaga określenia warunków brzegowych, np. wydatku źródła gazu, oczekiwanej jakości na wejściu i na wyjściu.
Osobiście proponuję formalny lub nieformalny kurs blenderski (czystość tlenowa i te sprawy są kwestia podstawową). Reszta to marketing (jak zwykle zresztą).
Smok [Usunięty]
Wysłany: 02-03-2007, 19:27
iwiki napisał/a:
czy filtry do czystosci tlenowej (do jej utrzymania) musza posiadac sito malekularne, wegiel aktywny itp.
Pytanie nie określa co oczyszczasz, czy powietrze czy wysoki nitrox.
1 do osuszenia i filtracji tlenu sito molekularne lub silikażel np amorficzny (żwirek dla kotów).
2 do powietrza węgiel aktywowany, sito molekularne, silikażel, ale też można hopkalit lub katalityczny dopalacz CO do CO2, przy sprężarkach przemysłowych.
3 do helu to co do powietrza, bez dopalaczy.
To co pisali poprzednicy szybkość przepływu, ja ograniczyłem kapilarą z węża od manometru tleniaka Faser, duża różnica ciśnień mocne ograniczenie, mała słabe.
Od 93 mam filtr własnej konstrukcji.
iwiki napisał/a:
niestety nikt z moich znajomych jeszcze tego nie stosowal.
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 02-03-2007, 21:06
Dużo. Bardzo dużo. IMHO przy takim przepływie aby uzyskac powietrze "kompatybilne tlenowo" pozostaje stosowanie filtrów w zakresie cenowym 1600-2500. Niestety...
Albo pogodzić się z nieuchronnym kompromisem....
Takim kompromisem może być mieszanie nitroksu/trimiksu metodą ciągłą (a nie parcjalnie). O ile mówimy o gazie "na plecy".
Smok [Usunięty]
Wysłany: 02-03-2007, 21:19
iwiki napisał/a:
bo pomysle ze wiesz jaki mam zawod
Forum DiW zdjęcie kilku moich postów, o wymiarach głównych silników okrętowych.
iwiki napisał/a:
czy 250l/min to duzo czy malo dla takiego filtra?
To tylko nieco powyżej 1l/min przy 200 at. Można to zrealizować, przydatna jest wiedza czym się różni Bauer od Gery
Witam!
po wymianie maili z kolega Smokiem odnawiam watek. Smoku zaproponowal zrobienie filtra samemu oraz "Zdławienie przepływu i filtrowanie pod ciśnieniem". Dodatkowo napisał "zwykle stosuje się współczynnik bezpieczeństwa 2, w obszarze sprężystym" co jak dla mnie wydaje sie zbyt niska wartościa.
Smoku czy mozesz cos napisac o swoim filtrze i moze jakies foto pogladowe dasz . Skoro dysponujesz wiedza i umiejetnosciami to moze sie z nia podzielisz z kolegami jezeli nie jest to tajemnicą. napewno znajda sie osoby chcace zrobic taki filtr samemu.
pozdrawiam,
michal
Smok [Usunięty]
Wysłany: 06-03-2007, 18:43
Zdjęcie zapyziałego filtra zamieszczę, to projekt z przed 20 lat z materiałów jakie wtedy udawało się dostać, indywidualny zrobiony później w 93r.
Wracając do współczynnika bezpieczeństwa to dla butli wynosi tylko 1,5 ale butla musi być w obszarze sprężystości, jeśli jest to dostaje atest. Do ciśnień w których plastycznie odkształcamy zbiornik ciśnieniowy droga daleka. Większość osób nie ma dostępu do stali w których granica sprężystości dochodzi do 0,9Rm. Czyli zaproponowałem współczynnik 2 w obszarze sprężystym i trzeba podnieść ciśnienie do strefy plastycznej i strefy zerwania, więc ciśnienia niszczące są 4-5 razy wyższe niż ciśnienie pracy.
czyli jezeli jest to uklad 200 barowy wartść testowa to400bar?
Smok [Usunięty]
Wysłany: 06-03-2007, 21:24
Życie nie jest tak oczywiste. ciśnienie pracy razy współczynnik bezpieczeństwa zaworu bezpieczeństwa sprężarki równy 1,1 w przypadku (200 at to 225 at) razy 2= 450at.
to poziom projektu filtra Gera. Filtr musi odkształcać się sprężyście. Ciśnienie niszczące to okolice 1000at
pozdrawiam rc
ln-1 [Usunięty]
Wysłany: 08-03-2007, 16:16
Zgodnie z obietnicą zawieszam zdjęcie filtra z sitem molekularnym, jest to element zrobionych filtrów do sprężarki, wąż od sprężarki dzięki posiadaniu 2 wyjść męskich spełnia funkcję przetoczki, można zmienić zakrętkę na tlenową, i toczyć tlen do butli powietrznej przez filtr osuszający. Środkowa wstawka pokazuje gdzie jest o-ring w stosunku do gwintu, dzięki takiemu umieszczeniu zmniejszam łagodnie poprzeczne naprężenia, nakrętka łatwo znosi wzdłużne. Prawa górna wstawka stożkowe podtoczenie bardzo ułatwiające wkładanie o-ringu.
pozdrawiam rc
ps proszę szanownych moderatorów o nie wyrywanie nóg z .... z powodu pisania z drugiego logu, nie mogłem z podstawowego nic dopisać.
Drogi smoku
Ale sockpuppets SA ZABRONIONE!!!!!!!!!
Czyli krotko mowiac zabroniony jest drugi log.
Wiec prosze szybko na PW o wyjasnienie - takie zebym zrozumiala - o co chodzi z tym drugim logiem.....
Mania
no smoku ladnie to wyglada...dawno go zrobiles?pare latek ma co? a wklady na ile starczy taki wklad?a przy przetoczce tlenowej powinien byc chyba wiekszy manometr co 1% w klasie 1 no i zawor po przeciwnej stronie.
pozdrawiam
michal
PS. no i masz ostrzezenie
Smok [Usunięty]
Wysłany: 08-03-2007, 18:14
iwiki napisał/a:
dawno go zrobiles?pare latek ma co?
Przy okazji budowy sprężarki 20 lat temu było wykonane 3 szt, indywidualny został zrobiony w 93 do aluminiowych 10. Wcześniej miałem Triala który zaczynał swoje życie w 61r w armii, było to dawno sprężarki do dupy, była duża korozja na wewnętrznej powierzchni, w nowych butlach chciałem tego uniknąć.
iwiki napisał/a:
powinien byc chyba wiekszy manometr co 1% w klasie 1
Jest w klasie 4 i nie chcę go zmieniać. Na próbnikach mam klasy 1.
iwiki napisał/a:
a wklady na ile starczy taki wklad?
co 20 godzin pracy regeneracja po pięciu regeneracjach nowy, ale jest łatwo dostępny silikażel więc zrezygnuję z sita.
iwiki napisał/a:
i zawor po przeciwnej stronie.
Przepływ jest zdławiony wystarczają zawory w butlach.
A nie musisz szukać określeń na; olej cylindrowy, tłok różnicowy i dwustronny, Gdzie się stosuje pierścienie z brązu też wiem.
Dużo. Bardzo dużo. IMHO przy takim przepływie aby uzyskac powietrze "kompatybilne tlenowo" pozostaje stosowanie filtrów w zakresie cenowym 1600-2500.
Jeśli przepływ jest dużo mniejszy - na poziomie ok. 50l/min, a filtr będzie używany przez kilka osób dość często, a powietrze winno być dobrej jakości, gdyż będzie używane do mieszania parcjalnie nitroxu, to jaki powinien być zastosowany filtr ?
Może jakieś propozycje, co do modelu ?
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 08-03-2007, 22:09
Do tej pory była właściwie mowa o "filtrach osobistych" stosowanych do poprawy jakości przygodnie napełnianego powietrza i zmniejszenia ilości węglowodorów (pod hasłem "utrzymanie czystości tlenowej"). Mieszanie nitroksów metodą parcjalną wykracza nieco poza ten zakres. I jeszcze "często przez kilka osób". Pozostaje mi doradzić zwrócenie się do blendera z doświaczeniem z prośbą o radę i szkolenie - wiele rzeczy się wyjaśni, jak sądze.
Do tej pory była właściwie mowa o "filtrach osobistych"
I dalej o taki filtrach jest mowa, chodzi po prostu o "filtr osobisty", który wytrzyma taka eksploatacja, nie ma mowy o przetaczaniu przez taki filtr czystego tlenu, przez filtr będzie szło jednie powietrze ze sprężarki.
Pisząc "kilka osób" miałem na myśli paru znajomych, którzy chcą wspólnie nabyć filtr dobrej jakości i nabijać swoje butle, bo łatwiej po prostu "podzielić koszty".
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
zdazaja sie klopoty przy niektorych sprezarkach 200 bar, potrzebna jest przejsciowka.
. Skoro dysponujesz wiedza i umiejetnosciami to moze sie z nia podzielisz z kolegami jezeli nie jest to tajemnicą. napewno znajda sie osoby chcace zrobic taki filtr samemu.
