Wysłany: 21-01-2007, 22:15 Poraz kolejny konfiguracja
Witam.
Mam pytanko do szanownych Nurków.
Mam zamiar kupić resztę sprzętu tzn. skrzydło, manometr i drugi automat.
Problem polega na tym, że nie bardzo wiem czy ubrać się w 100% dir czy.. no wlasnie co ?
Nurkuję rekreacyjnie mam AOWD SSI i mam zamiar dojść do Divecona a potem się zobaczy. Nie myślę o nurkowaniach technicznych i jaskiniowych.
Na 99 % kupię Halcyona eclipse system 45 (bo lubię pływać z butlą 15).Czy worki Halcyona się jeszcze mechacą ?
Mam Apeksa xtx 50 i drugi automat (I + II Stopień) kupię ten sam. Teraz pytanie: Czy pakować się w wąż 2m ? Nie znam osobiście nurków dir a moimi partnurkami są nurkowaie rekreacyjni używający octopusów.
Jakiej długośći wąż do Manometru ?
Czy ktoś używa manometru Halcyona ?
Pozdarwiam serdecznie
Wysłany: 22-01-2007, 10:29 Re: Poraz kolejny konfiguracja
MichalmagieraW napisał/a:
Witam.
Mam pytanko do szanownych Nurków.
Mam zamiar kupić resztę sprzętu tzn. skrzydło, manometr i drugi automat.
Problem polega na tym, że nie bardzo wiem czy ubrać się w 100% dir czy.. no wlasnie co ?
jesli "nie ubierzesz sie 100% dir" to dir nie bedziesz w ogole
nie mozna byc "troche dir"
MichalmagieraW napisał/a:
Czy worki Halcyona się jeszcze mechacą ?
mechaciła sie tylko jedna partia
MichalmagieraW napisał/a:
Teraz pytanie: Czy pakować się w wąż 2m ?
jesli plywales z takim wezem i jest ok, to "sie pakuj"
jesli nie.......to moze sprobuj przed zakupem?
MichalmagieraW napisał/a:
Nie znam osobiście nurków dir a moimi partnurkami są nurkowaie rekreacyjni używający octopusów.
ekhm. to chyba wypada miec taka konfiguracje jak partnurzy, co?
zalozenie dir/hogarthian jest takie, ze wszyscy plywamy w tak samo skonfigurowanym sprzecie, aby w kazdym momencie, kazdy z czlonkow zespolu, wiedział gdzie co ma ten drugi ( z zalozenia, w tym samym miejscu co Ty)
pomijam oczywiscie skillsy etc., ktorych procedury sa mocno oparte na konfiguracji takiej, a nie innej
MichalmagieraW napisał/a:
Jakiej długośći wąż do Manometru ?
takiej zeby Ci bylo wygodnie, a jednoczesnie zebys nie ciagnał za sobą slicznej pętelki
MichalmagieraW napisał/a:
Czy ktoś używa manometru Halcyona ?
Pozdarwiam serdecznie
ja mam dir zone.
duzo tanszy
p.s. nurek DIR to nie taki, ktory ubrany jest 100% w Halcyon'a.
mylisz pojecia.
poczytaj sobie tu:
klik
hogarthian to konfiguracja i styl. potem "się wziął" DIR.
Czy to bedzie worek apeks czy dir zone czy halcyon nie gra roli a wygoda i tak gwarantowana.
MichalmagieraW napisał/a:
Problem polega na tym, że nie bardzo wiem czy ubrać się w 100% dir czy.. no wlasnie co ?
Mam nadzieje ze nikogo nie obraze stwierdzeniem ze jeszcze nie widzialem nurka 100% DIR. Sami GUE nie sa do konca DIR ale ideologia fajna tak jak Kościół czy PADI wszystko zalezy w co wierzysz . Sorki bedac w Hemmor widzialem asów DIR ale w Polsce chyba nie...
Proponuje Ci rozwinac swoja konfiguracje ktora bedzie podparta doswiadczeniem.
Skrzydlo jak najbardziej,dwa automaty takze,dlugi wezyk - ja posiadam i takze proponuje ale nie jest to wyznacznikiem Dir. Zdaj sobie sprawę że ta konfiguracje trzeba jeszcze obslugiwac bo np 2m wezyk czemus sluzy.
MichalmagieraW napisał/a:
Jakiej długośći wąż do Manometru ?
Ja mam krotki i odczepiam manometr do kazdorazowej kontroli cisnienia ale widzialem manometr montowany kolo inflatora i jesli komus tak wygodnie to dlaczego nie...?
MichalmagieraW napisał/a:
Czy ktoś używa manometru Halcyona ?
Tak polecam jest naprawde czytelny ale sa takze inne czytelne.
Puszor napisał/a:
Powiem tak: Pakować się w DIR!
Ja powiem ostroznie - wpakuj sie w taka konfiguracje ,ktora bedzie dla Ciebie wygodna funkcjonalna i bezpieczna. Jesli bedzie to DIR ok, jesli inna to takze dobrze - Nie daj sie zwariowac wiekszosc tych wszystkich wymyslow slozy zarabianiu naprawde niezlych pieniazkow.
Wiek: 66 Dołączył: 14 Mar 2003 Posty: 506 Skąd: warm-mazurskie
Wysłany: 22-01-2007, 11:39 Re: Poraz kolejny konfiguracja
MichalmagieraW napisał/a:
Witam.
/.../
Problem polega na tym, że nie bardzo wiem czy ubrać się w 100% dir czy.. no wlasnie co ?
Nurkuję rekreacyjnie mam AOWD SSI /.../
Ja też nurkuję rekreacyjnie AOWD SSI ... i wystarczy
Wiele konfiguracji zgodnych z DIR znajduje zastosowanie w nurkowaniu rekreacyjnym i warto je naśladować - nie dla mody czy fasonu, ale dla wygody i bezpieczeństwa.
MichalmagieraW napisał/a:
/.../
Na 99 % kupię Halcyona eclipse system 45 (bo lubię pływać z butlą 15).Czy worki Halcyona się jeszcze mechacą ?
/.../
Tu akurat rozwiązanie worek lub skrzydło w moim przypadku się nie sprawdziło. Kupiłem - ponurkowałem 1 sezon ... i wróciłem do standardowego jacketu. Nie chcę wywoływać nudnej dyskusji o wyższości Świąt Bożego narodzenia nad Wielkanocą - po prostu mi bardziej odpowiada nurkowanie w jackecie - może tobie spodoba się płya z workiem ?
MichalmagieraW napisał/a:
Teraz pytanie: Czy pakować się w wąż 2m ?
TAK - wynurzałem się kilkakrotnie awaryjnie z buddym na 70 cm wężu octopusa i przeżyliśmy - do tego celu węzyk krótki wystarczy choć nie jest wygodnie - ale w przypadku konieczności deco czy deep stopu szczególnie w prądzie czy blizko powierzchni i dużym falowaniu - koszmar - tu 2 m węża jest bezcenne (resztę możesz kupić..
MichalmagieraW napisał/a:
Jakiej długośći wąż do Manometru ?
Jak najkrótszy - po co ma się "majtać" i obijać o "coś"
(popatrz w mojej stopce - fotka - widaż wężyk a manometr jest poza fotką i dynda gdzieś w toni wiem, wiem wystarczy przypiąć - ale jak krótki to nie trzeba - a lubię jak mam wszystko luzem )
Nie będę się wypowiadał czy dir czy nie, To jak dyskusja o wyższości świąt...dla jednych tak dla innych nie. Pracując jako DiveCon nie uda ci się być 100% dir z zachowaniem wszystkich warunków tej filozofii.
Skrzydło na pewno tak, jakie - sam wypróbuj różne. Jeżeli chcesz pracować jako DiveCon długi wąż jest koniecznością kwestią wygody i bezpieczeństwa. Sam przez to przeszedłem, jedyne czego żałowałem co dotyczy długiego węża to to że nie przesiadłem się na 200cm wcześniej.
PS Jak będziesz chciał zrobić pozostałą ścieżkę i zdobyć praktykę to mogę pomóc ale to poza forum
Manometry to ciekawostka. Mam dwa Halcjona za 280 zł i Termo za 140 zł i wiesz co niespodzianka: sa identyczne. Więc wybór chyba prosty. Agir z tego co sie oriętuje to tez dokładnie to samo, więc cana zależy tylko od logo.
[ Dodano: 22-01-2007, 14:32 ]
Dzięki gryf za hasełko he he...
Serdecznie dziękuję wszystkim za pomoc. Szczególnie podziękowania dla KasiaK.
Tego właśnie szukałem. Nie mam juz wątpliwości wąż 2m, skrzydło halcyon (bo jest pewne, wiem ze drogie ale wydaje mi sie ze na kompensatorze wypornosci nie warto oszczedzac), manometr raczej nie Halcyon (cena).
Pozdrawiam serdecznie
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 22-01-2007, 16:16
MichalmagieraW napisał/a:
Serdecznie dziękuję wszystkim za pomoc.
a zdradzisz wreszcie tajemnice gdzie robiłes kursy?
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 22-01-2007, 16:34
MichalmagieraW napisał/a:
na kompensatorze wypornosci nie warto oszczedzac
A na czym warto oszczędzać, że tak z ciekawości zapytam? Na skafandrze, płycie, balaście, płetwach? A może na automatach? A może na butlach? A może na karabinkach?
Gdybyś miał wątpliwości, to akurat worki H należą do tańszych.
Smok [Usunięty]
Wysłany: 22-01-2007, 16:51
TomM napisał/a:
A na czym warto oszczędzać
;
TomM napisał/a:
Na skafandrze, płycie, balaście, płetwach?
Tak.
TomM napisał/a:
A może na automatach?
NIE
TomM napisał/a:
A może na butlach?
Tak
TomM napisał/a:
A może na karabinkach?
NIE
A NIE warto oszczędzać na; wiedzy, umiejętnościach utrwalonych do stanu odruchów bezwarunkowych.
Tego właśnie szukałem. Nie mam juz wątpliwości wąż 2m, skrzydło halcyon (bo jest pewne, wiem ze drogie ale wydaje mi sie ze na kompensatorze wypornosci nie warto oszczedzac), manometr raczej nie Halcyon (cena).
Pozdrawiam serdecznie
Mam tylko jedno pytanie. Czy potrafisz odpowiedziec na pytania - dlaczego? Dlaczego dlugi waz, dlaczego taki, a nie inny manometr, i tak dalej....
Bo przeciez kazdy z tych elementow sprzetu ma swoje uzasadnienie. Znasz je? Czy tez chcesz kupic taki sprzet "bo modny"? Albo dlatego, ze ktos tak Ci poradzil na internetowym forum?
Witam ponownie.
Kursy robilem w Padi i SSI.
Może niedokładnie się wyraziłem na temat oszczędności oczywiście, że nie ma miejsca w sprzęcie nurkowym na oszczędności ale proszę wytłumasz mi różnicę 100zl między manometrem Halcyona a Agira.
Dlaczego długi wąż:
W sytuacji awaryjnej lepiej jest podać automat podstawowy, długi wąż jest wygodniejszy przy dzieleniu się powietrzem, jest wymagany przy nurkowaniach w przestrzeniach zamkniętych, jest wygodniejszy przy dzieleniu się powietrzem przy płyewaniu w prądach, łaytwiej dzielić się powietrzem płynąc po powierzchni, 2 automat nie zwisa gdzies tylko zawsze jest umocowany na gumce.
Dlaczego skrzydło: bo lepszy trym, wygodniejsze, lzejsze, rozwojowe
Dlaczego taki manometr ?
Bo jest dobrej firmy i pewnie bardzo niezawodny.
Dlaczego chce taki sprzęt BO POLECAJA GO LUDZIE KTóRZY SIE NA TYM ZNAJA NP. INSTRUKTORZY, NURKOWIE TECHNICZNI A POZATYM CHCE CZEGOS WIECEJ.
POZDRAWIAM
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 22-01-2007, 18:40
MichalmagieraW napisał/a:
łaytwiej dzielić się powietrzem płynąc po powierzchni,
Taaaa..... Czasem bezpieczniej pozostać na powierzchni.
Wybacz kpiący ton, ale to wszystko na opak... Po prostu stosowanie pewnych technik nurkowych wymaga określonej konfiguracji, do której te techniki są dostosowane.
Może nie jestem zbyt doświadczony ale ja kupilem skrzydlo divesystem MOD dla wygody zakladania bo ma wygodna regulacje jak w jackietach tylko ze metalowa a nie plastikowe badziewie i jestem bardzo zadowolony. Tez na razie plywam na 15l butli a pozniej zawsze mozna zarzucic sobie twina. Co do dlugosci węża to nie bede sie wypowiadać bo nie próbowałem z takim długim jeszcze. Może i wygodniej i bezpieczniej nie wiem bede wiedział jak spróbuje. Mamometr ważne żeby jakiś był a najlepiej dwa i to różne a czy to bedzie jakis markowy to nie ma znaczenia tylko żeby nie miał złej opini (psucie, złe wskazania)
Co do automatu to podobno najlepsze POSEJDONy ale z Apeksa jestem zadowolony i z Scubatecha też byłem zadowolony.
MichalmagieraW napisał/a:
Nurkuję rekreacyjnie
To po co bedziesz sie zastanawiał czy wejsc w DIR czy w cos innego. Ponuruj troche i zdobądz doświadczenie a później sam podejmiesz decyzje w co wchodzisz. A jeśli chcesz wejsc w DIR to mamy za mało jaskiń w Polsce a nurkowanie na Florydzie to jest 2000$ na tydzień.
TomM,
Hejka.
Jak pewnie wiesz jestem bardzo początkujacym nurkiem i jedynym zrodlem informacji dla mnie są koledzy, instruktor i internet. Jeżeli uważasz ze coś zle napisałem to będę bardzo wdzięczny za konstruktywną krytykę tylko bardzo proszę uzasadnij ją.
Jeżeli mogę zapytać, to co Ty polecasz ? Może naprawdę nie ma sensu uzywać skrzydla, dlugiego węza 2 automatów itp. w nurkowaniu rekreacyjnym. Jeżeli tak jest przekonaj mnie do tego. Jeżeli firma Halcyon jest taka straszna to proszę wtłumacz dlaczego poleca ją większość ludzi ?
Serdecznie Pozdrawiam
Smok [Usunięty]
Wysłany: 22-01-2007, 19:23
MichalmagieraW napisał/a:
firma Halcyon jest taka straszna
Ponieważ robi w bambuko wielu, nie oferując kosmicznej jakości.
MichalmagieraW napisał/a:
jedynym zrodlem informacji dla mnie są koledzy, instruktor i internet
Jest trochę literatury, czasem na wyższym poziomie niż instruktor a zwykle wyższym niż koledzy.
MichalmagieraW napisał/a:
Bo jest dobrej firmy i pewnie bardzo niezawodny.
Ja używam manometr Draeger od morsa jest stary za darmo i działa.
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 22-01-2007, 20:08
MichalmagieraW napisał/a:
Jak pewnie wiesz jestem bardzo początkujacym nurkiem i
Odpowiem poważnie (nietypowo). Podchodzisz do całego zagadnienia od "dupy strony". Zapomnij o czymś takim jak "firma". Mało który produkt nadaje sie bez "kastomizacji" do wykorzystania. Nie stań się kolejna ofiara marketingu.
PS. Wszystkie manometry o których była tu mowa wytwarzane są w dokładnie tej samej fabryce z dokładnie tych samych części. Wstawia się tylko inne "kartki" ze skalą. Wcale nie są takie cudowne. Po prostu masywna metalowa obudowa i szkło mineralne pozwalaja na niedelikatne traktowanie ich butlami bocznymi. Plasticzaki w tych warunkach hmm.. szybko sie zużywają, a wcale nie sa tańsze, a wręcz droższe.
Istnieje taki pogląd, że nurkowanie na każdym poziomie opiera sie o trzy filary: wiedza, doświadzczenie, sprzęt. Jesli pozostaja one w równowadze, sytuacja jest korzystna.
Po angielskiemu oczywiście brzmi to lepiej (EEE = education, experience, equipment)
Nikt nie będzie lepszym nurkiem dlatego, że zakupi sprzęt produkcji Halcyon.
Zostałeś przeszkolony w jakimś tam zakresie wg standardów rekreacyjnych do wymaganego standardami posługiwania sie sprzętem rekreacyjnym (pojedynczy automat, octopus, KRW). Musiałeś zaprezentować wymagane umiejętności.
Naruszenie równowagi (zmiana sprzętu na całkiem inny) bez przeszkolenia i zrozumienia zasad posługiwania sie nim zmniejsza istotnie twoje bezpieczeństwo.
Jeśli podoba ci sie marketing GUE i książka o "lepszym nurkowaniu" - zwróć uwagę na fragmenty, gdzie jest mowa o roli doświadczenia i oczekiwanych wymaganiach względem tych, którzy chcą zacząć szkolić się tą drogą.
Zacznij od sprawdzenia swojej wydolności (np. ćwiczenia bezdechowe, pływanie na czas itp), poziomu doświadczenia i motywacji.
Jeśli w dalszym ciągu chcesz podążać ta drogą - zainteresuj się możliwościami szkolenia. Konfiguracja jest dość ściśle określona, ale ten, komu postanowiłeś powierzyć swoje szkolenie pomoże ci określic swoje potrzeby i możesz uniknąc niepotrzebnychj wydatków i rozczarowań.
Mowa oczywiście o czystej rekreacji - i kursie DIR Fundamentals.
Nurek DIR, to nie taki, który zakupił sprzęt Halcyon, ale taki, który został przez instruktora GUE odpowiednio wyszkolony w stosowaniu konfiguracji wypracowanej przez dwa (?) pokolenia nurków i przejętej przez tych kolesi.
Akronim DIR powstał na potrzeby niszowej federacji GUE i w zasadzie oznacza nurka, który jest szkolony w GUE i stosuje konfigurację zgodną z aktualnymi zaleceniami GUE (które się zmieniaja co jakis czas). Dlatego niektórzy nie uzywają akronimu DIR, tylko określaja sie inaczej (np. Hogarthian) - chociaż pewnie są bardziej "dir" niz wielu GUE...
Jednym zdaniem:
Nie wybór sprzętu określa drogę, ale podejście do nurkowania i wyszkolenie. Sprzęt jest pochodną.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
wiem, wiem wystarczy przypiąć - ale jak krótki to nie trzeba - a lubię jak mam wszystko luzem 
Jeśli zginęli.... to nie byli DIR! 
