Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Co stanowi prawo?
Autor Wiadomość
krzysiek_nurek 

Stopień: Plastik
Wiek: 52
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 83
Skąd: Szczecin
Wysłany: 04-10-2007, 18:29   Co stanowi prawo?

Wczoraj koledzy nad dzierżawionym jeziorze spotkali się z sytuacją , że dwóch panów podjechało autem, i oznajmili że akwen jest dzierżawiony i mają zakaz wstępu do wody!Z komendą proszę opuścić ten teren!Akurat mnie z nimi nie było więc odjechali, ale ja raczej wszedłbym do wody a po wyjściu przywitałbym się z policją, która pewnie już by czekała!?Pytanie czy ktoś posiada wiedzę, jak na chwilę obecną jest z dostępem do wody w celu nurkowania w przepisach prawnych? Ja na chwilę obecną nie zbliżałem się do akwenów w Parkach Narodowym oraz Rezerwatach przyrody-w resztę właziłem bez zgody! ?
 
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 04-10-2007, 18:48   

Wrzuc w google "prawo wodne" Dostep do jeziora byc musi.

Mania
 
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 04-10-2007, 18:54   

Mania napisał/a:
Dostep do jeziora byc musi.


dostęp do wody , a sprawa nurkowania to dwie rózne rzeczy
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 04-10-2007, 19:04   

Prawo wodne okresla tez uprawianie psortow wodnych, a do takich nalezy nurkowanie

Poczytajcie archiwum FN - bylo o tym

MAnia
 
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 04-10-2007, 19:32   

Art. 2. 1. Zarządzanie zasobami wodnymi służy zaspokajaniu potrzeb ludności, gospodarki, ochronie wód i środowiska związanego z tymi zasobami, w szczególności w zakresie:

1) zapewnienia odpowiedniej ilości i jakości wody dla ludności,
2) ochrony zasobów wodnych przed zanieczyszczeniem oraz niewłaściwą lub nadmierną eksploatacją,
3) utrzymywania lub poprawy stanu ekosystemów wodnych i od wody zależnych,
4) ochrony przed powodzią oraz suszą,
5) zapewnienia wody na potrzeby rolnictwa oraz przemysłu,
6) zaspokojenia potrzeb związanych z turystyką, sportem oraz rekreacją,
7) tworzenia warunków dla energetycznego, transportowego oraz rybackiego wykorzystania wód.


pkt.6 nie zabrania w rzadnym względzie uprawiania sportów wodnych ,

Mania napisał/a:
Prawo wodne okresla tez uprawianie psortow wodnych, a do takich nalezy nurkowanie


raczej było sportów motorowodnych
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 04-10-2007, 19:34   

akurat regulacje dotyczace sportow motorowodnych sa pewnie troche inne (strefy ciszy itp). Natomiast dokladnie chodzilo mi o zacytowany przez ciebie fragment i punkt 6

Mania
 
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 04-10-2007, 19:38   

krzysiek_nurek,

wyjaśniajac sytuacje zaistniałą : nie maja prawa dzierżawcy do nakazu czy zakazu ustnego do uprawiania sportów wodnych zaliczjąc nurkowanie , jesli wydzierżawiajacy nie zakazał urawiania sportów wodnych tj. w skutek ochrony zdrowia i zycie w sposób widoczny czyli tablice infomacyjne lub rozporządzenie wojewody danego terenu może zakazać nurkowania

[ Dodano: 04-10-2007, 20:44 ]
zresztą jesteśmy nurkami wód otwartych i możemy w nich nurować , a wodach zamkniętych możemy sie dowiedzieć z zalącznika ustawy i w odrębnych przepisach lokalnych .

wiekrzości jezior w polsce właścicielem jest państwo i tylko one może taki zakaz wprowadzić
 
 
grzegorz 



Stopień: instruktor IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 22 Sty 2002
Posty: 1294
Skąd: Poznań
Wysłany: 04-10-2007, 19:52   

Nie mają prawa zakazać nurkowania,tak jak nie mają prawa zakazać kąpieli.
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 04-10-2007, 19:59   

grzegorz napisał/a:
tak jak nie mają prawa zakazać kąpieli.



taki zakaz może wprowadzić sanepid, ale jest to tylko lub raczej informacja o wystąpieniu problemów po kompieli w danej wodzie w skutek zanieczyszczeń chemicznych, biologicznych. W tym przypadku nie zostani podani karze przez organy do tego uprawnione straż lesna , staż wodna i policja
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 49
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-10-2007, 08:47   Re: Co stanowi prawo?

krzysiek_nurek napisał/a:
Wczoraj koledzy nad dzierżawionym jeziorze spotkali się z sytuacją , że dwóch panów podjechało autem, i oznajmili że akwen jest dzierżawiony i mają zakaz wstępu do wody!


Pierwsza kwestia to zażądanie okazanie dowodów na "dzierżawienie" akwenu, jeśli są to pozostaje próba dogadania się - zaoferowania np. posprzątania czy inszych korzyści ;)
Dzierżawca ma jak najbardziej prawo do powstrzymania kogokolwiek od włażenia do wody - zbiornik może być wykorzystywany różnorako.
Ostatnio zmieniony przez styx 05-10-2007, 08:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 05-10-2007, 08:59   

to jak z koparkami niby kamienilom jest dzierzawiony a nurkowac mozna " na Buraka"
nie kozystajac z bazy i nikt nikogo nie wygania.
 
 
 
Henry 


Stopień: jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Lut 2005
Posty: 453
Skąd: z nad wody
Wysłany: 05-10-2007, 10:03   

Nurofen.
Masz na myśli kamieniołom w Jaworznie ?
Z tego co wiem to ten kamieniołom jest pod szczególna ochroną. Stanowi ponoć rezerwę wody dla okolicznej ludności na wypadek suszy lub innych losowych zdarzeń . Czy zatem dostep do tej konkretnej wody nie może być regulowany szczgólnym nadzorem i odbywac się wyłącznie za zgodą jego zarządcy ?

Mam wątpliwości również czy definiowanie dostępu do wody i użytkowania jej jest regulowane tym samym zapisem prawnym co sugeruje Mania.

Tak mi sie wydaje ale pewny nie jestem.
pozdrawiam i mam nadzieje że ktoś jednoznacznie udzieli nam odpowiedzi tak bysmy wiedzieli czy można nas przegonić czy nie z nad bajorka jakiegoś .
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 05-10-2007, 10:18   

Henry napisał/a:
Masz na myśli kamieniołom w Jaworznie ?

tak
Henry napisał/a:
Z tego co wiem to ten kamieniołom jest pod szczególna ochroną. Stanowi ponoć rezerwę wody dla okolicznej ludności na wypadek suszy lub innych losowych zdarzeń


I dla tego pozwala sie nurkom smarkac tam i sikac w pianki?

chyba ze to ma byc woda do podlewania trawnikow.
 
 
 
Henry 


Stopień: jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Lut 2005
Posty: 453
Skąd: z nad wody
Wysłany: 05-10-2007, 10:58   

Nurofen napisał/a:
I dla tego pozwala sie nurkom smarkac tam i sikac w pianki?

Pewnie z tych względów cieszy sie takim powodzeniem a jak sam zapewne wiesz za tą "przyjmeność" karzą sobie płacić.
A tak całkiem serio to myślę że jeśli już to woda byłaby oczyszczona. No tak mi sie wydaje. Chyba że nie......
jesteś z Wrocka i pewnie wiesz że dla miasta woda jest ciągnięta częściowo z rzeki Oławki a na wodę żródlaną ona raczej nie wygląda.
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-10-2007, 11:46   

styx - dzierzawca nie moze zabronic wchodzenia do wody. Moze WYLACZNIE wlasciciel jeziora, a prywatnych jezior jest w Polsce bardzo malo.
Dzierzawca musi stosowac sie do ustawy Prawo wodne, czyli przestrzegac poltorametrowego pasa dostepu do wody oraz uzytkowania tej wody w celach rekreacyjnych.

Mania
 
 
 
grzegorz 



Stopień: instruktor IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 22 Sty 2002
Posty: 1294
Skąd: Poznań
Wysłany: 05-10-2007, 11:51   

Mania napisał/a:
styx - dzierzawca nie moze zabronic wchodzenia do wody. Moze WYLACZNIE wlasciciel jeziora, a prywatnych jezior jest w Polsce bardzo malo.
Dzierzawca musi stosowac sie do ustawy Prawo wodne, czyli przestrzegac poltorametrowego pasa dostepu do wody oraz uzytkowania tej wody w celach rekreacyjnych.

nic dodać nic ująć
 
 
robertg 



Stopień: poczatkujacy
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 430
Skąd: Katowice
Wysłany: 05-10-2007, 12:35   

Mania napisał/a:
Dzierzawca musi stosowac sie do ustawy Prawo wodne, czyli przestrzegac poltorametrowego pasa dostepu do wody oraz uzytkowania tej wody w celach rekreacyjnych.
Mania


Pytam z czystej ciekawosci :)

Czy to znaczy ze pobieranie oplat na takich np. koparkach jest nielegalne? Czy tez moze dzierzawca ma prawo pobierac oplate za dostep do wody w celach rekreacyjnych?
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-10-2007, 12:53   

Jesli dobrze rozumiem na Koparkach sa pobierane za wstep na teren i korzystanie z infrastruktury, a nie za dostep do wody.
Poza tym nie wiem jak prawo wodne traktuje sztuczne zbiorniki (a takim sa Koparki). Trzeba by sie wczytac.
Tego akurat nie sprawdzalam - generalnie interesowaly mnie jeziora, a te sa naturalnymi zbiornikami.

Zalany kamieniolom to nie jest naturalny zbiornik wodny

Mania
 
 
 
Henry 


Stopień: jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Lut 2005
Posty: 453
Skąd: z nad wody
Wysłany: 05-10-2007, 13:12   

Mania napisał/a:
dzierzawca nie moze zabronic wchodzenia do wody. Moze WYLACZNIE wlasciciel jeziora

I tak i nie Maniu !
Zadałem sobie trudu i przekartkowałem ustawę Prawa Wodnego.
Dzierżawca może uzyskać takie zezwolenie do wprowadzaniu zakazu wejścia do wody lub tez wręcz otrzymać polecenie wyegzekwowania przestrzegania zakazu takiego wejścia od właściciela wody.
Generalnie zgadzam sie z tobą ,że ustawodawca kładzie duży nacisk na powszechność dsotępu do wody w tym w celach uprawiania sportów wodnych ale w tej samej ustawie jest mowa o ochronie śodowiska przyległego, samej wody ,ochrony fauny i flory wodnej lub znajdujących się w niej urządzeń wodnych.
To właśnie na tej podstawie można wprowadzać czasowe lub trwałe ograniczenia w powszechności dostępu do wody a w tym nurania.
Może się więc zdarzyć ,że upieranie się że dam tutaj nura i koniec może skutkować konsekwencjami.
Napewno takiego zakazu nie może nam wprowadzić "Kazio- dzierżawca" bo mu się to nie podoba.

[ Dodano: 05-10-2007, 14:43 ]
robertg napisał/a:
Czy to znaczy ze pobieranie oplat na takich np. koparkach jest nielegalne? Czy tez moze dzierzawca ma prawo pobierac oplate za dostep do wody w celach rekreacyjnych?

Nie chce sie wymądrzać ale w mojej ocenie mają. Mają bo oni dzierżawią wszystko do okoła (grunty). Zbiornik wodny (wyrobisko) znajduje się w części którą dzierżawią więc i woda oraz grunt znajdujący sie pod wodą jest zagospodarowywany przez "Orkę ????".( Chyba tak sie nazywa to centrum.)
Woda zaś jest woda gruntową i podlega ochronie przez Zarząd Gospodarki Wodnej- czyli Skarb Państwa w tym wypadku. Dzierżawca w związku z tym prawa i obowiązki.
Sposób użytkowania przez dzierżawcę jest zapewne ograniczony i dotyczy w szczególności samej ochrony zbiornika( wody) zaś wstep na teren dzierżawionego gruntu jest regulowany odrębnymi przepisami i dlatego bulimy kasiorkę.
 
 
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 05-10-2007, 14:46   Re: Co stanowi prawo?

styx napisał/a:
krzysiek_nurek napisał/a:
Wczoraj koledzy nad dzierżawionym jeziorze spotkali się z sytuacją , że dwóch panów podjechało autem, i oznajmili że akwen jest dzierżawiony i mają zakaz wstępu do wody!


Pierwsza kwestia to zażądanie okazanie dowodów na "dzierżawienie" akwenu, jeśli są to pozostaje próba dogadania się - zaoferowania np. posprzątania czy inszych korzyści ;)
Dzierżawca ma jak najbardziej prawo do powstrzymania kogokolwiek od włażenia do wody - zbiornik może być wykorzystywany różnorako.


jednakże 99% dzierżaw jezior i rzek dotyczy li tylko rybackiego wykorzystania wód . a na tej podstawie nie ma prawa zabronić.

Często rybacy podchodzą do tematu nurek=kłosownik (ciekawe dlaczego :) ?), ale nie jest to podstawa do zakazu wejścia. Ja rozumiem, że zwykle tacy osobnicy mało kulturalnie zwracają uwagę, a to prowadzi zwykle do znanych efektów, a nie ogólnego porozumienia. Stąd wejście próba wejścia do wody może kończyć się różnie, i bywa że bez interwencji policji się nie obędzie, a zmarnowany czas i podniesione ciśnienie zwykle uniemożliwia już nurkowanie :(
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed