pomijajac to, ze z pewnymi niedomowieniami i niedookresleniami w tekscie mozna sie nie zgadzac (dlugosc okna tlenowego, rozlozenie dlugosci przystankow w czasie itp)...
publikujac to udowadniasz ze:
-uwazales na to o czym mowia na twoim kursie,
-przeczytales dostepne w sieci skrypty
-umiesz tlumaczyc na polski
dajesz malpie brzytwe do reki, jest to wiedza kursowa i razem z nia nabywane sa pewne umiejetnosci, ktore pozwalaja ja wykorzystac. czy piszac ten tekst pokazujesz zatem, ze:
-w taki sposob nauczasz swoich kursantow RD?
-starasz sie zweryfikowac swoja wiedze nt. RD i szukasz potwierdzenia na nia na forum internetowym?
-pokazujesz ze umiesz obliczac mniej lub bardziej poprawnie dekompresje?
skoro nie - publikujesz wycinek materialu, bedacego czescia wiekszej calosci bez nauczania reszty. niewazne ile zastrzezen umiescisz we wstepie - jest to czesciowe dawanie dostepu, bez odpowiedniego treningu i nie jest to jednoczesnie oficjalny material szkoleniowy. jaki wiec tego cel?
wczesniej wszyscy publikowali swoje tlumaczenia tekstow bakera i pyla, czy teraz bedzie podobnie z RD? sorry, ale wiedzy kursowej nie zdobywa sie przez internet...
Ostatnio zmieniony przez bann 20-07-2008, 10:39, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 46 Dołączył: 25 Sie 2007 Posty: 129 Skąd: Sochaczew
Wysłany: 20-07-2008, 10:30
Zaczaiłem już dawno, tylko wg mnie stwierdzenie
majki napisał/a:
Moim celem absolutnie nie jest przypisywanie sobie autorstwa/wymyslenia ratio deco, lecz pokazanie pewnes sciezki, ktora akceptuje.
powinno być zawarte na poczatku tłumaczenia oraz podanie źródła. I tylko o to chodziło.
Jak najbardziej skłaniam się ku całości artykułu i temu co tam zawarte. I w żadnym razie nie podważam spojrzenia Majkiego - bądź co bądź osoby, która ma wiele poważnych nurkowań na koncie i od której się można z pewnością wiele nauczyć i dowiedzieć.
........Majki - wiadomego Ci opracowania chyba nie warto publikować.
Myślę, że jednak warto. Trudno mi się merytorycznie wypowiadać na temat RD, uważam jednak, że temat jest jednym z ważniejszych (od dłuższego czasu) na FN, liczę na ciekawą dyskusję tych, którzy mają coś do powiedzenia w temacie.
A pieski niech szczekają.
$$ [Usunięty]
Wysłany: 20-07-2008, 10:33
Dorota i Wojtek napisał/a:
Szkoda byłoby rezygnować biorąc pod uwagę jeden, czy dwa głosy "sprzeciwu".
Jedynie polemiki, dodatkowo merytorycznej z merytoryczną odpowiedzią.
Majki - wiadomego Ci opracowania chyba nie warto publikować.
Wlasnie. W nastepnej kolejnosci mialem napisac post o Minimum i Extended Deco.
Jest na forum grupa madrych ludzi dla ktorych warto pisac.
Jesli chcecie moge napisac o Minimum i Extended Deco. Ale wybaczcie, nie zamierzam podawac zrodel tej wiedzy i zaznaczac modyfikacji, ktore poczynilem osobiscie.
Moge jak powyzej podac ta wiedze jako "moj punkt widzenia i moja interpretacja" Moje bledy rowniez niech zostana moimi. A ci dociekliwi i tak dopatrza sie zarowno zrodel jak i roznic oraz jesli tylko dysponuja odpowiednia wiedza wybiora z tego to co im odpowiada.
Powtorze jeszcze raz - to nie sa oficjalne publikacje tylko luzne mysli zebrane w forumowe posty - nie uwazam za konieczne podawac bibliografi...
Michal Winek
Moze zbyt liberalny w podejsciu do niektorych spraw ale... musicie mnie zaakceptowac takim jaki jestem
Podczas rozmow z nurkami doszedlem do wniosku, ze ich wiedza na ten temat jest mocno znieksztalcona w stusunku do mojej. Ale jak sie dziwic, skoro nawet dostepne tlumaczenia/publikacje sa nieakceptowalnie znieksztalcone w pewnych z pozoru malych a jednak bardzo istotnych szczegolach.
Postanowilem na przykladzie RD1:1 rozwiac pewne watpliwosci i pokazac moj punkt widzenia.
PS To z czym sie nie zgadzasz odnosnie rozlozenia przystankow jest moim punktem widzenia, realizujac nurkowania w oparciu o ta metodologie w duzej mierze musisz polegac na wlasnemu doswiadczeniu bo ta metodologia to jedynie garsc luznych wytycznych...
Jesli chcialbym sztywno trzymac sie konkretow - robilbym nurkowania wg konkretnego algorytmu, np buhlmanna (tak w istocie robie realizujac powazne nurkowania)
majki,
prawdziwa wiedze zdobywa sie na kursie, zakonczonym egzaminem.
moda na dir i tech zatacza coraz szersze i grozniejsze kregi - wystarczy popatrzec na niektorych artystow z dlugim wezem i latarka na kablu, co przeczytali jeden czy drugi madry tekst albo obejrzeli obrazki. dajac kolejny szczebel wiedzy, otwierasz kolejne drzwi prowadzace do nurkowania dekompresyjnego.
publikujac gotowy przepis na nurkowanie wywolujesz dyskusje nt. jego celowosci, a nie zasad RD...
ps. krzywa s i okno tlenowe to sa kosmetyczne roznice na tym poziomie
martin napisał/a:
Pisz. I nie przejmuj sie grupka frustratow, ktorzy w tego typu publikacjach widza usiekajace "dulary".
tak jakby ilosc kompletow sprzetu na dnie blue hole przyprawiala mnie o bezsennosc...
Wiek: 41 Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 324 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 20-07-2008, 12:16
@majki
takie tematy są potrzebne. i nie zwracaj uwagi na docinki. niestety przyjęło się tutaj, że jak ktoś dzieli się wiedzą za którą normalnie trzeba zapłacić to podnosi się lawina sprzeciwów...
Jakaz to tajemna wiedza musi byc (w.g. istruktor manual'a) wylozona na kursach OWD/AOWD/Rescu i nie jest zawarta w podrecznikach?
taka sama ktora powoduje, ze do jednego instruktora kursanci przychodza, a inny kursantow szuka. ciagle nie chcesz zrozumiec podejscia, w ktorym placac za kurs nie placisz za plastik i wiedze z manuala tylko za czas umiejetnosci i wiedze instruktora z ktorej mozesz korzystac, stad tez niektore kursy maja cene taka a nie inna.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 20-07-2008, 13:18
bann napisał/a:
taka sama ktora powoduje, ze do jednego instruktora kursanci przychodza...
Konkretnie. Prosilem o jeden przyklad a nie o polemike. Zadam pytanie jeszcze raz:
"Czy czytajac podrecznik do OWD nie dowiem sie o czyms, czego przekazanie jest obowiazkiem instruktora szkolacego mnie na ten stopien?"
bann napisał/a:
ciagle nie chcesz zrozumiec podejscia, w ktorym placac za kurs nie placisz za plastik
A ty ciagle nierozumiesz, ze wiedza pozostaje ta sama wiedza, niezaleznie czy zostanie ona przekazana przez super zajebiaszczego instruktora, ktory ma niewiadomo jaka reputacje, czy przeczytasz o niej w dowolnej publikacji publikacji (wlaczajac w to stronki internetowe).
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko