Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Co nurkowie GUE robia przed nurkowaniem
Autor Wiadomość
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 27-11-2011, 20:14   Co nurkowie GUE robia przed nurkowaniem

Bedziemy tutaj opisywac procedury wykonywane przez nurkow GUE przed zanurzeniem i po skonczonym nurkowaniu. Tekst zostal podzielony na odcinki, wiec prosze nie wybiegac za daleko w przyszlosc przy pisaniu wlasnych postow i trzymac sie ostatnio opublikowanego przez autorów watku ;)

Wiec co takiego robia gułowcy i gułówki przed nurkowaniem?
Robia to samo co wszyscy. Ida na siku, robia herbate, przygotowuja sprzet i tak dalej. Nie ida na fajke ani na setke. :)

Kiedy juz wroca, sprawdzaja przygotowany wczesniej plan nurkowania, wykorzystujac do tego formule GUE-EDGE (gułe-edż). Litery Gułe-edża okreslaja wszystkie kluczowe elementy naszego nurkowania, maja za zadanie sprawdzic czy wszyscy znaja jego parametry. Skrot pochodzi z jezyka angielskiego i oznacza odpowiednio:

G - GOAL
, cel danego nurkowania - np. od treningowego na platformie czy w toni, przez filmowanie czy fotografie podwodna po mierzenie czy dokumentowanie stanu wraku. Nurkowanie moze miec kilka celow (glowny i podrzedne), warto upewnic sie, ze wszyscy czlonkowie teamu je znaja.

U - UNIFIED TEAM
, zespol nurkowy - kto wchodzi w sklad zespolu i jakie wykonuje zadania, kto jest liderem (przewodnikiem) zespolu

E - EQUIPMENT, sprzet wykorzystywany do nurkowania - kazdy sprawdza sprzet wczesniej podczas przygotowywania swojego zestawu samodzielnie oraz tuz przed wejsciem do wody team sprawdza sprzet wspolnie jeszcze raz. Tutaj wymieniany jest rowniez kazdy dodatkowy element sprzetu uzywany na tym konkretnym nurkowaniu, od kolowrotkow (ile sztuk, w czyjej kieszeni) po skutery, sprzet do pomiarow czy pobierania probek.

E - EXPOSURE, przewidywana glebokosc i czas nurkowania, planowana dlugosc penetracji w nurkowaniach overhead

D - DECO, planowana dekompresja i jej przebieg (profile nurkowan sa tak ukladane, aby latwo bylo je zapamietac, nie zajmuje zatem wiele czasu wymienienie profilu wynurzenia z deco). Jesli nurkowanie jest bezdekompresyjne czesto pojawia sie tutaj zwrot "minimum deco" (co to minimum-deco za niedlugo).

G - GAS, rezerwa potrzebna do wykonania danego nurkowania (tzw. minimum gas) oraz sposob zarzadzania pozostalym gazem (zasada 1:1, 1:2 albo 1:3), jakie to sa zasady i jak ich uzywac .... o tym tez niedlugo).

E - ENVIRONMENT
, istotne elementy lokacji w ktorej zamierzamy wykonywac nasze nurkowanie, ktore maja wplyw na jego bezpieczenstwo i przebieg. Zaczynajac od pradu (ruchu wody) przez budowe dna albo korytarzy w nurkowaniach overhead (material), przejrzystosc wody (osad), niebezpieczne zwierzeta - po ruch na
powierzchni (lodzie, plywacy, surferzy wszelkiej masci).


Tak jak kazdego podobnego skrotu - podobnie i tego mozna uzywac na wiele sposobow, rowniez do zaplanowania nurkowania. W zaleznosci od stopnia zorganizowania teamu i gadatliwosci lidera moze trwac od kilkunastu sekund do kilku minut. Dobrze i sprawnie przeprowadzony GUE-Edge zajmuje nie wiecej jak 2-3minuty. Moze byc wykonany prawie w dowolnej chwili przed nurkowaniem, od momentu pt. "ostatnie siku przed ubraniem skafandra" po etap w ktorym nurkowie sa juz gotowi do zakladania i sprawdzania sprzetu.


Gułe edź sluzy do szybkiego zweryfikowania, czy wszyscy czlonkowie team'u znaja plan nurkowania i go rozumieja. GUE nie posiada patentu na doskonalosc i nieomylnosc, Gułe-edźa mozna spokojnie zaadoptowac do swoich potrzeb - nie bedac nurkiem GUE i uzywac bez obaw o prawa autorskie czy tantiemy :)
Ostatnio zmieniony przez bann 27-11-2011, 20:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Włodek K
[Usunięty]

Wysłany: 28-11-2011, 19:27   

Pozwolisz że mimo iż nie jestem nawet nurkiem GUE to wkleję kilka słów na podobne tematy tak jak je realizuję w szkoleniach CMAS. Przy czym jest to ogólny opis tego nad czym nurek winien się zastanowić zanim wejdzie do wody a nie stricte to co ma zrobić już nad wodą. Min innymi nie ma tu słowa o składaniu klamotów i ich sprawdzaniu bo to jest ujęte w tzw robocze przygotowanie i sprawdzenie sprzętu. Zajmuje sporo miejsca bo jest dość precyzyjnie rozpisane na poszczególne czynności z opisem co jak i dlaczego.

Cytat:
Podjęcie decyzji nurkowych o tym;
Dlaczego? – co planujemy robić, jakie są cele do osiągnięcia w trakcie nurkowania,
Kiedy? – termin nurkowania, warunki hydro-meteorologiczne,
Gdzie? – miejsce nurkowania, warunki środowiskowe, techniki specjalne konieczne do użycia w planowanym nurkowaniu np. liny latarki, zapasowe źródła czynnika oddechowego,
Z kim? – partner nurkowy i jego umiejętności, baza nurkowa w miejscu nurkowania, przewodnik nurkowy,
Rodzaj nurkowania? – typ nurkowań np. dekompresyjne, nocne, w morzu, na wrakach, szkoleniowe
W jaki sposób – miejsce wejścia i wyjścia do wody, sposób dostania się na akwen nurkowy, sposób dotarcia do miejsca penetracji,
Z jakim sprzętem? – co, gdzie, kiedy, dlaczego i jak, determinuje sprzęt jaki mamy zgromadzić na nurkowanie np. pełny zestaw podwójnej butli z KRW typ skrzydło z płytą lub mniej zaawansowany sprzęt może spełnić warunki planowanego nurkowania.
Przy zastosowaniu których procedur? – np. dzielenie się gazem (OOA), techniki zanurzania, sposób wynurzenia z planem desaturacji i zapas powietrza, umiejętności partnerskie i zastosowanie metod pływania, procedury ratownicze, procedury pomocy partnerskiej, sposoby ubierania się i rozbierania z uwzględnieniem uwarunkowań środowiska, techniki wejścia i wyjścia z wody i wiele innych ważnych i mniej ważnych okoliczności budowania bezpiecznego nurkowania nie jako hasło a jako praktyka nurkowa.

Podoba mi się sposób podania wg GUE. Gdy pisałem swoje zasady nie pomyślałem że można to ująć w akronim z liter:
DKZBGZRWZP :)
Ale co tam daaawno to pisałem, gdy młody i głupi jeszcze instruktor byłem.

Jak zwykle przeczytać można i zastosować do swojej praktyki jak najbardziej. Wykorzystać komercyjnie już nie.
Ostatnio zmieniony przez Włodek K 28-11-2011, 19:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 44
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7156
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 28-11-2011, 19:42   

Kazda znana mi organizacja robi briefing przed wejsciem do wody. W niemieckich kregach przyjal sie akronim "PORTAS" - tak jak ta firma produkujaca drzwi:

P - Person - Osoba: kto jestem, kiedy ostatnio nurkowalem, stan zdrowia, lekarstwa
O - Ort - Miejsce gdzie odbywa sie nurkowanie
R - Rettung - Ratownictwo; gdzie najblizszy telefon, jak zawiadomic pomoc
T - Tauchgang - Nurkowanie: przebieg, gazy, deko,
A - Ausrüstung - Sprzet: sprawdzenie czy wszystko jest
S - beSonderes - Specjalnie: wszystko co nam sie wydaje jeszcze wazne do powiedzenia przed wejsciem do wody.
 
 
BitPump 



Stopień: DIR-ektor
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1162
Skąd: Warszawa
Wysłany: 28-11-2011, 20:03   

martin napisał/a:
W niemieckich kregach przyjal sie akronim "PORTAS"


W TDI jest procedura "START":

S - S-drill / V-drill / Bubble Check,
T - Test sprzętu (od czubka głowy do stóp),
A - Analiza gazów (kto czym oddycha, czy butle dobrze opisane, ciśnienie powrotu, dekompresja, itp.),
R - Runtime (głębokość maksymalna, czas denny),
T - Trasa (sposób wejścia/wyjścia z wody, punkt na trasie, punkt zwrotny, zadania do wykonania pod wodą).
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 28-11-2011, 21:53   

Cytat:
Min innymi nie ma tu słowa o składaniu klamotów i ich sprawdzaniu bo to jest ujęte w tzw robocze przygotowanie i sprawdzenie sprzętu


E (Equipment) nie dotyczy sprawdzania i skladania sprzetu. To kazdy wykonuje samodzielnie przygotowujac sprzet.
W tej czesci briefingu wymieniany jest dodatkowy sprzet, ponad standardowe wyposazenie ktore team zabiera pod wode.
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 29-11-2011, 08:23   

Ciekawe ilu nurków będzie szukać procedur starowych np. CMAS w dziale: Jak to się robi w gułe" ? :D
 
 
Włodek K
[Usunięty]

Wysłany: 29-11-2011, 17:43   

jacekplacek napisał/a:
Ciekawe ilu nurków będzie szukać procedur starowych np. CMAS w dziale: Jak to się robi w gułe" ? :D


Żaden?
Bo CMAS jest najlepszy :): ):)
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 30-11-2011, 13:45   

Może nie dyskutujmy "o wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia lub odwrotnie"? Włodek i Jacek nie zapierajcie się tak. Macie z nurkowaniem "na sposób GUE" więcej wspólnego niż myślicie. ;)
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 30-11-2011, 19:02   

hubert68 napisał/a:
Włodek i Jacek nie zapierajcie się tak. Macie z nurkowaniem "na sposób GUE" więcej wspólnego niż myślicie. ;)

Ale ja się nie zapieram. Po prostu nie widzę sensu wieszania procedur innych niż GUE federacji w dziale i wątku poświęconemu GUE. Wszystkie federacje mają swoje procedury startowe i nie uważam ich za nic wyjątkowego: uczy się tego na OWD, powtarza na każdym nurkowaniu. Czym tu się chwalić? Odmiennością akronimów?
 
 
Włodek K
[Usunięty]

Wysłany: 30-11-2011, 19:07   

hubert68 napisał/a:
Włodek i Jacek nie zapierajcie się tak. Macie z nurkowaniem "na sposób GUE" więcej wspólnego niż myślicie. ;)


Już mi mówiono kilka lat temu że jestem bardziej DIR niż sobie to wyobrażam. Ale ja w to, mimo wszystko, nie wierzę :)
 
 
PawelW 



Stopień: CCR/OC TMX IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 1343
Skąd: Pniewy
Wysłany: 30-11-2011, 21:05   

Włodek K napisał/a:
Ale ja w to, mimo wszystko, nie wierzę :)


DIR nie jest wiarą , wiec uznajesz go , i stosujesz , w mało reprezentatywny sposób , ale jednak , chociażby że to co robisz , robisz najlepiej jak potrafisz , ale nie zawsze może to być idealnie , to jest DIR ... ]:->
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 08-12-2011, 21:52   Analiza Gazu i Opisywanie Butli

Przed nurkowaniem analizujemy to co jest w butli/butlach. Po kazdym napelnieniu, albo przed kazdym nurkowaniem. Pomaga to uniknac pomylki i nurkowania na gazie poza jego MOD, a prawdopodobienstwo takiego zdarzenia rosnie, jesli butle nabijane sa w miejscu oferujacym napelnianie wiecej niz jednym gazem oraz kiedy uzytkownik posiada wiecej niz jednego twina/butle :)

W przypadku pojedynczej butli sprawa jest stosunkowo prosta - odkrecic zawor - zanalizowac - opisac. W twinie ze wzgledu na ilosc butli i "pokretel" stosujac odpowiednia procedure mozna zaoszczedzic sobie pracy lub siwych wlosow na glowie. :)

Twinset stosowany w GUE posiada trzy zawory - dwa boczne i separator, procedura dotyczy wiec wlasnie takiego zestawu.




Przed rozpoczeciem analizy pierwsza czynnosc to sprawdzenie czy separator (srodkowy zawor) jest otwarty. Jesli byl zamkniety podczas napelniania butli - otwierajac go przed analiza mozna z duzym prawdopodobienstwem przyjac, ze gaz w butlach i ten zamowiony beda sie roznic. Pozatym bedzie go mniej :)

Jesli separator byl otwarty, przechodzimy do analizowania gazu. Wystarczy wowczas sprawdzic zawartosc tylko z jednego zaworu - z prawego... Odkrecamy zawor, ustalamy przeplyw gazu, przykladamy skalibrowany analizator i czekamy az pomiar sie ustabilizuje.




Pozostalo opisanie butli i jej zawartosci.
Najlepiej pisakiem nierozpuszczalnym w wodzie i na materiale, ktory nie odklei sie od powierzchni butli podczas nurkowania :)
Do poprawnego opisania butli potrzebne sa trzy elementy:
- sklad w % (XX,x%)
- data analizy
- podpis

Opisujemy kazda butle ktorej zamierzamy uzywac pod woda na danym nurkowaniu. W przypadku twinow, wystarczy opisac butle, z ktorej analizowano gaz (prawa).
Naklejke umieszczamy w widocznym miejscu pod zaworem. Jest ona jednym z elementow identyfikacji butli podczas "zmiany gazow" pod woda.

Sklad mieszanki warto opisywac z dokladnoscia do jednego miejsca "po przecinku". Jest to dodatkowy dowod na osobiste sprawdzenie przez uzytkownika - pozwala wyeliminowac przeoczenia przy analizowaniu wiekszej ilosci butli. Nie ma wplywu na MOD danego gazu czy plan nurkowania (deco, glebokosc).


PS. Mozna uzywac takich kartek jak maja GUEowcy (wczesniej nadrukowane), nie jest wymagane do tego posiadanie stopnia w GUE :)
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 08-12-2011, 22:03   

bann napisał/a:
Do poprawnego opisania butli potrzebne sa trzy elementy:
- sklad w % (XX,x%)
- data analizy
- podpis

Dlaczego pomijacie podanie MOD? Podanie MOD jest dowodem, że
a) nurek umie go policzyć
b) zespół ma świadomość ograniczeń wynikających z ppO2
Naklejka umieszczona tak jak na zdjęciu jest:
a) zasłonięta przez płytę i skrzydło
b) do góry nogami, przyjmując poziomą pozycję jako prawidłową
Czy GUE uważa, że informacje z tej kartki są pod wodą zbędne?
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 08-12-2011, 22:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 08-12-2011, 22:19   

jacekplacek napisał/a:
bann napisał/a:
Do poprawnego opisania butli potrzebne sa trzy elementy:
- sklad w % (XX,x%)
- data analizy
- podpis

Dlaczego pomijacie podanie MOD? Podanie MOD jest dowodem, że
a) nurek umie go policzyć
b) zespół ma świadomość ograniczeń wynikających z ppO2
Naklejka umieszczona tak jak na zdjęciu jest:
a) zasłonięta przez płytę i skrzydło
b) do góry nogami, przyjmując poziomą pozycję jako prawidłową
Czy GUE uważa, że informacje z tej kartki są pod wodą zbędne?



Zatem bedzie "od konca"...

Akurat ta kartka na twinie jest pod woda niepotrzebna - team realizuje ustalony na powierzchni plan, a gaz plecowy (w twinie) jest zawsze bezpieczny w zakresie przyjetych na dane nurkowanie glebokosci. Taka jest m.in zaleta gazow standardowych.
Potrzeba ogladania tej wlasnie naklejki pod woda jest wiec niewielka.
Naklejka moze byc do gory nogi "na sucho" jesli tak ci pasuje. Specjalnie nie pisalem w ktora strone ma byc skierowana, ani gdzie naklejona na butli - nie ma to duzego znaczenia poza wygoda przeczytania na powierzchni.

Nurek umie policzyc MOD na powierzchni, przy planowaniu nurkowania i odprawie, liczenie go pod woda... wole znac go wczesniej niz wtedy kiedy go potrzebuje policzyc. Po raz kolejny plusem sa gazy standardowe - maja z gory znany i niezmienny MOD.
Naklejka w widocznym miejscu na butlach jest najwyzej dowodem na to, ze nurek umie uzywac pisaka i tasmy. Nie jest dowodem, ze umie liczyc.
Zespol nurkujacy na standardowym gazie w jego przedziale glebokosci wie bardzo dokladnie z jakiego powodu wynikaja te ograniczenia. Swiadomosc jest. Pisanie tego na butlach jest niepotrzebne i nie zmienia poziomu swiadomosci, ani nie jest na to dowodem.

[ Dodano: 08-12-2011, 22:25 ]
Cytat:
Naklejka umieszczona tak jak na zdjęciu jest:
a) zasłonięta przez płytę i skrzydło


Powod jest jeszcze jeden - prozaiczny.
Kiedy twin lezy na pokladzie lodki, prosciej jest przyjsc i odchylic skrzydlo zeby zobaczyc czyje butle naleza do kogo i czy sa zanalizowane, zamiast je podnosic... :P
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 08-12-2011, 23:08   

bann napisał/a:
Nurek umie policzyc MOD na powierzchni, przy planowaniu nurkowania i odprawie, liczenie go pod woda... wole znac go wczesniej niz wtedy kiedy go potrzebuje policzyc. Po raz kolejny plusem sa gazy standardowe - maja z gory znany i niezmienny MOD.

Nigdzie nie napisałem, żeby go liczyć pod wodą, tylko że powinien być opisany na tej samej kartce co % ilość tlenu - dla mnie to ważniejsza informacja, więc powinna być bardziej widoczna. Co do gazów standardowych, to przy wstępnym planie 30m, jeżeli okaże się spaprany nitroks i ma zamiast 30%, procentów więcej - co wtedy? Nie nurkujecie, czy przeliczacie MOD? Jeżeli przeliczacie, wolałbym to opisać i mieć pewność ze zespół to prawidłowo zrozumiał.

bann napisał/a:
Kiedy twin lezy na pokladzie lodki, prosciej jest przyjsc i odchylic skrzydlo zeby zobaczyc czyje butle naleza do kogo i czy sa zanalizowane, zamiast je podnosic...

To ja jakiś inny jestem, bo wiem który mój bez kartki :P
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 08-12-2011, 23:29   

jacekplacek napisał/a:
To ja jakiś inny jestem, bo wiem który mój bez kartki
Jacek a takim Egiptowie, na łódce pełnej nurków GUE - WSZYSCY MAJĄ takie same twiny 2 x s80, worki Evolve 40, płyty z uprzężą z jednego kawałka taśmy itd? Na naklejka jest naprawdę wygodna.

jacekplacek napisał/a:
Co do gazów standardowych, to przy wstępnym planie 30m, jeżeli okaże się spaprany nitroks i ma zamiast 30%, procentów więcej - co wtedy? Nie nurkujecie, czy przeliczacie MOD?
Generalnie nie wchodziłbym wtedy do wody na poważniejsze nurkowanie...
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 09-12-2011, 09:43   

hubert68 napisał/a:
Jacek a takim Egiptowie, na łódce pełnej nurków GUE - WSZYSCY MAJĄ takie same twiny 2 x s80, worki Evolve 40, płyty z uprzężą z jednego kawałka taśmy itd? Na naklejka jest naprawdę wygodna.

Nie same butle są wyróżnikiem. Poznam po automatach, gumie, wężach, skrzydle - ja na prawdę nie muszę mieć do tego kartki z nazwiskiem :D
hubert68 napisał/a:

jacekplacek napisał/a:

Co do gazów standardowych, to przy wstępnym planie 30m, jeżeli okaże się spaprany nitroks i ma zamiast 30%, procentów więcej - co wtedy? Nie nurkujecie, czy przeliczacie MOD?

Generalnie nie wchodziłbym wtedy do wody na poważniejsze nurkowanie...

Na poważniejsze nurkowanie? Toż wtedy musisz mieć trafione gazy i nie mieszaj tematów. Swoją drogą: które są nie poważne?
Idziesz na Zakrzówek, masz plan na 30m, ale gazy namieszane parcjalnie i okazuje się, że jeden członek zespołu zamiast 32 ma 40. Rozumiem, że rezygnujecie z nurkowania - bo zespół to zespół. Kto inny przeliczyłby MOD(bo umie) i uwzględnił to w planie.
 
 
wojtek_r 


Stopień: tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 12 Sie 2008
Posty: 136
Skąd: Wrocław
Wysłany: 09-12-2011, 09:46   

bann napisał/a:
- sklad w % (XX,x%)


Hej.
Jaki jest cel aż tak dokładnego opisywania zawarotści procentowej?
Przecież choćby czujnik ma zwykle zastrzeżenie +/- 1% dokładności.
Przeliczasz MOD dla składu mieszanki z dokładnością do dziesiętnych części procenta czy jednak zaokrąglasz?
 
 
BitPump 



Stopień: DIR-ektor
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1162
Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-12-2011, 10:07   

wojtek_r napisał/a:
Jaki jest cel aż tak dokładnego opisywania zawarotści procentowej


Przy zapisie trimiksu mamy np.

18,2/45 - zmierzyłem tlen, "zgadłem" hel
18,2/45,1 - zmierzyłem tlen, zmierzyłem hel

Liczba po przecinku wskazuje, że dana wartość została zmierzona przez nurka.
Oczywiście z tego wniosek, że przy trafieniu w punkt musimy dać ",0", bo:

21,1/35 - zmierzyłem tlen, "zgadłem" hel
21,1/35,0 - zmierzyłem tlen, zmierzyłem hel

Stąd też zapisywanie samego nitroksu "32,1" czy "32,0" zamiast "32".

"zgadłem" = wywnioskowałem z różnych innych sposobów, a nie poprzez bezpośredni pomiar
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 09-12-2011, 10:39   

BitPump napisał/a:
Liczba po przecinku wskazuje, że dana wartość została zmierzona przez nurka.

Czyli podpis nurka na tej kartce, jest dla draki a nie dowodem, że osobiście zmierzył? Druga sprawa: pomiaru dokonuje się w obecności całego zespołu - jaka jest szansa, że przy całym zespole nie zmierzył, zgadł i wpisał bzdury? I po co wtedy jest procedura pomiaru zespołowego?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed