Czy CDWS to jakaś sformalizowana biurokratyczna fasada, czy instytucja pozytywnie regulująca dziki ( z kilkoma wyjątkami ) rynek usług nurkowych w EG, poprzez np. działania związane z poprawą bezpieczeństwa nurkowania ? Co o tym myślicie?
CDWS
Ostatnio zmieniony przez zbigniewb 27-11-2010, 16:23, w całości zmieniany 1 raz
no cóż, nawet jeśli nie jest to instytucja idealna, to przynajmniej ktoś się zabrał za rynek nurkowy.... i nie tylko.
dobrze był było, gdyby nurkowi turyści zaczęli aktywnie korzystać z tego, co CDWS zrobiło fajnego a szczególnie wybierać legalne bazy nurkowe, które przeszły standaryzację ISO, a których lista znajduje się na stronie CDWS.
niestety, do tej pory smuci fakt, że organizatorzy wypraw (którzy za swoją usługę pobierają prowizję) wysyłają grupy nurków do baz, które na tej liście nie istnieją albo istnieją, ale na tej "czarnej"...
co do tego "i nie tylko" to obserwujemy nareszcie wzrost zainteresowania ze strony CDWS łodziami "snorkelowymi". wzrost ich liczby w ostatnich dwóch latach jest zastraszający a widać organizatorzy takich wycieczek nie bardzo mają pojęcie o prawie obowiązującym w obszarze egipskiego morza czerwonego. notorycznie turyści i załoga z takich łodzi "chodzą" po rafach, śmiecą, i często (o zgrozo) łowią ryby na obszarze nurkowisk, liny cumownicze na rafach są zrywane bo "parkuje" na nich więcej łodzi, niż one są w stanie utrzymać...
pozdrawiam słonecznie i ciepło (tych, co w Polsce już marzną) ,
Agnieszka
Przepraszam a jakie sa kryteria by sie znalesc na takiej czarnej liscie ?
Pytam bo widze, ze jest na niej dosc popularna baza z Safagi, ktora to cieszy sie bardzo dobra opinia...
"Black List
The following diving companies and websites are not operating legally or have been shut down by the Egyptian Ministry of Tourism. CDWS recommend you do not book any diving activity with them. The Ministry of Tourism accepts no responsibility for any activity booked through these organisations."
popatrz na "steps to follow" w przepisie na otwarcie na nowej bazy:
http://www.cdws.travel/become-member.aspx
i wymagania dotyczące baz nurkowych (lub innej "wodnej" działalności)
jeśli sa na czarnej liście to nie spełniają powyższych kryteriów.
może Egipt wydaje się krajem dzikim ale istnieje tu coś takiego, jak rejestrowanie działalności gospodarczej, rejestry handlowe i podatkowe, Ministerstwo Turystyki, które wydaje licencje na bazy nurkowe, baza misi mieć "manadżera technicznego" w stopniu instruktora z co najmniej 2 letnim stażem, trzeba mieć swoją łódź albo umowę czarterową (kogo wpiszesz w umowie czarterowej, jeśli nie masz zarejestrowanej działalności).... itp....
dobrze był było, gdyby nurkowi turyści zaczęli aktywnie korzystać z tego, co CDWS zrobiło fajnego a szczególnie wybierać legalne bazy nurkowe, które przeszły standaryzację ISO, a których lista znajduje się na stronie CDWS.
Gdzieś spotkałem się z informacją, że CDWS certyfikuje nie tylko bazę.
Czy przewodnik prowadzący grupę nurków ma obowiązek posiadania certyfikatu wydanego przez CDWS?
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2008 Posty: 43 Skąd: Bytom
Wysłany: 01-12-2010, 20:30
Tak jak pisałem już we wcześniejszych wątkach to, że organizacja CDWS powstała to dobrze, zamknęła kilka centrów które delikatnie mówiąc narażały życie i zdrowie nurków. Wyznaczała maksymalną głębokość dla nurków rekreacyjnych 30m max czas 50 minut bądź 50 barów. Ograniczyła miejsca w których można robić DSD czy np nurkowania kursowe. Z drugiej strony małe centra nie mają prawa bytu chyba, że połączą się z miejscową bazą.
Jest tak, że Egipt z jednej strony pilnuje swojego rynku pracy z drugiej strony robi to czasem nie do końca zgodnie z prawem.
Pozdrawiam!
[ Dodano: 01-12-2010, 20:40 ]
Tak przewodnik musi posiadać licencję CDWS aby prowadzić grupę nurków. Przy czym trzeba posiadać stopień co najmniej Divemastera i pozwolenie na prace z centrum które posiada licencje CDWS aby się starać o wydanie takowej.
do tego wszystkiego dobrego o czym napisala Agnieszka trzeba jeszcze dodac te zle rzeczy... CDWS jest w posiadaniu mafii a raczej stworzona zostala przez mafie i tylko Ci z ukladami moga teraz liczyc, ze ich baza nurkowa bedzie miala sie dobrze. Ci ktorzy stworzyli te federacje przy ustalaniu minimum finansowych ktore bazy maja spelniac ab egzystowac - kierowali sie m.in. swoim stanem majatkowym.... generalnie oprocz tego, ze to panstwo policyjne i wszystko mozna zalatwic poprzez lapowki i uklady to juz tesknie za moim kochanym Dahab (ostatnio zamknieto tam 18 baz nurkowych nie spelniajacych wymagan CDWS... blady strach padl dookola...) a to dopiero jeden dzien od powrotu
Ostatnio zmieniony przez Syrenka_013 01-12-2010, 21:21, w całości zmieniany 1 raz
maciejmlejnek,
wiesz co... ja nic nie wiem o ograniczeniu czasu nurkowań do 50 minut...ale może gdzieś nie doczytałam, za to co do limitów głębokości to tutaj http://www.cdws.travel/do...%20May%2009.pdf
stoi, że max 40... no wiadomo, poziom wyszkolenia, itd. no ale jednak 40 m
Syrenko,
tu w Safadze inspektorzy byli mocno upierdliwi i czepliwi ale żadnej bazy nam nie zamknięto. Wszyscy działający legalnie (zarejestrowana działalność, licencja ministerstwa turystyki) usuwała błędy i wprowadzała zalecenia inspektorów do skutku. Ale cholera wie, jakie nastroje były tam w Dahab....
z tego, co mnie słuchy dochodzą samo CDWS zaczęło robić porządki wewnętrzne oby to była prawda bo mocno ich opinii szkodzi fakt, że inspektorzy mogli być nieobiektywni.... zobaczymy, jak to pójdzie w tym roku. może nie tak boleśnie bo bazy są mądrzejsze o dwa audyty z poprzednich lat .
Zbigniewb,
Egipt pewnie nie byłby Egiptem, gdyby nie było furtki dla nieegipskich przewodików/instruktorów.... http://www.cdws.travel/do...20V1%20[MG].pdf
w ogóle mam wrażenie, że w Egipcie istnieje rozdwojenie jaźni w kwestii zatrudniania cudzoziemców i to nie tylko w branży nurkowej.
z jednej strony mają przepisy praktycznie uniemożliwiające zatrudnienie zagranicznych pracowników, z drugiej strony nieformalnie ich tolerują bo nie mają tylu wyszkolonych i wykształconych Egipcjan, którzy mogliby tych zagranicznych zastąpić
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2008 Posty: 43 Skąd: Bytom
Wysłany: 02-12-2010, 06:38
Głębokość jest niestety max 30 metrów dla wycieczki podwodnej poniżej instruktor może zejść tylko w czasie nurkowań kursowych przy specjalizacji głębokiej oraz czas jednak max 50 min bądź 50 bar. Przy czym możliwe, że te ograniczenia narzucili tylko w Sharmie.
Aga,
ja bardzo chce wierzyc, ze to wszystko na dobre wyjdzie... te cale porzadki i inspekcje... (w Safadze chyba przemysl nurkowy jest mlodszy, prawda?) tylko czy te rafy przetrzymaja do tego czasu kiedy to sie stanie.... mysle, ze OWD nadal moze pyknac Archa na 80 cf za odpowiednia oplata i to zapewnie sie nie zmieni...
Ostatnio zmieniony przez Syrenka_013 04-12-2010, 20:30, w całości zmieniany 1 raz
Jest jeszcze jedna organizacja pilnująca porządku i ekologii na nurkowiskach HEPCA
nie wiem jak ma się ona do działalności baz ale dość restrykcyjnie pilnuje raf.
Kolesie podpływają robią zdjęcia pod wodą i jak złapią wandali na gorącym uczynku karzą.Widziałem jak na ich widok łódź z nurkami zwiewała jak syrena z choinkami na Misiu Bareji .Z drugiej strony jak popatrzeć na plaże poza hotelami z 1,5 m warstwą zalegających śmieci to wszystko trąca lekką paranoją.
Nie wiem kto zarządza tymi organizacjami pewnie jakieś grupy bussinesu bo rynek sportów wodnych jest ogromny.Patrząc przez chwilę w Safadze na tereny poza resortami mam wrażenie że jest to dalej kraj dzikich brudasów, którzy zleźli z kóz tylko dzięki turystyce a pozostałości po starej cywilizacji zostawiły im w głowach możliwość uczenia się na widok sakiewki.
Przepraszam a jakie sa kryteria by sie znalesc na takiej czarnej liscie ?
Pytam bo widze, ze jest na niej dosc popularna baza z Safagi, ktora to cieszy sie bardzo dobra opinia...
_________________
z tą dobrą opinią bardz bym polemizował, dla mnie to już tylko komercja bez zasad, a pozytywne opinie pewnie pisze sam Marcin wprowadzając nieświadomych czarnej listy w błąd, sam jestem ofiarą tej forumowej dobrej oceny
D@rek w duzej czesci masz racje w tym co piszesz - szkoda, ze nie wyszlo spotkanie w zeszlym tygodniu, pewnie byloby o czym pogadac
HEPCA to NGO z dosc dlugimi tradycjami, kierowane przez zarzad, w ktorego skald wchodza ciagle wlasciciele centrow - zalozyciele sprzed chyba 15-20lat
Ma preznie dzialajacego szefa (Amr) i nie mozna im odmowic profesjonalizmu w tym co robia, chociaz czasami zagrywaja troche komercyjnie przy okazji (marketing).
Pozatym sa bardzo profi.
CDWS troche przycichlo po aferach korupcyjnych jakich dopusczal sie poprzedni zarzad, wiec tearaz sa lagodniejsi, chociaz intencje zawsze mieli dobre
Problemem jest jak zwykle wykonawstwo istosunek ludzi do tego co robia, nie mowiac o egzekwowaniu prawa. I tu jest najwiekszy problem, co z tego ze zamkniesz 30centrow w Dahab, jak po pol roku beda z powrotem, bo ci sami ludzie otworza je na nowo pod inna nazwa. Dopoki jest przyzwolenie i brak kontroli dotad beda dzialy sie takie dzikie chece.
Co do bezmyslnosci ekologicznej - mam swoje zdanie, ale ono nie nadaje sie do publikacji
Napisze tak - dobrze to byloby w tym kraju, gdyby zostali kolonia, najlepiej niemiecka
D@rek w duzej czesci masz racje w tym co piszesz - szkoda, ze nie wyszlo spotkanie w zeszlym tygodniu, pewnie byloby o czym pogadac
też żałuję jakoś do Dahab przylgnąłem i rozumiałem tą społeczność kontrasty biedy z luksusem dla białych tłustych turystów, zabawiających się w parodniowe nurkowanie za kasę jaka im wystarczyłaby na pół roku życia.
Ale Safaga to już maks kontrast dla mnie, być może dlatego że byłem w trochę innym hotelu niż Planet Oazis ) co nie znaczy że jest zły
Ostatnio zmieniony przez D@rek 05-12-2010, 17:06, w całości zmieniany 1 raz
Jak juz pisalem w innym watku: chwilowe problemy Dive-Top z czarna lista CDWS na ktorej znalezlismy się przez niedopatrzenie, dobiegly konca. Jak kazda legalna baza w Egipcie posiadamy wszystkie potrzebne papiery i pozwolenia co jest zweryfikowane i zatwierdzone zarówno przez CDWS jak i Ministra Turystyki. W tym momencie Dive-Top w pelni legalnie dziala juz nie tylko w Safadze ale i w Marsa Alam. Pozdrawiamy i zapraszamy
do tego wszystkiego dobrego o czym napisala Agnieszka trzeba jeszcze dodac te zle rzeczy... CDWS jest w posiadaniu mafii a raczej stworzona zostala przez mafie i tylko Ci z ukladami moga teraz liczyc, ze ich baza nurkowa bedzie miala sie dobrze. Ci ktorzy stworzyli te federacje przy ustalaniu minimum finansowych ktore bazy maja spelniac ab egzystowac - kierowali sie m.in. swoim stanem majatkowym.... generalnie oprocz tego, ze to panstwo policyjne i wszystko mozna zalatwic poprzez lapowki i uklady to juz tesknie za moim kochanym Dahab (ostatnio zamknieto tam 18 baz nurkowych nie spelniajacych wymagan CDWS... blady strach padl dookola...) a to dopiero jeden dzien od powrotu
witam, co do cdws i do tego że jest to twór mafii ...
Żeby otworzyć baze nurkową w Egipcie trzeba spełnic pewne warunki , których kiedyś za "dobrych czasów " spełniać nie trzeba było
Po pierwsze baza nurkowa musi się znajdować w hotelu, a nie jak kiedyś mozna było wynając puste pomieszczenie gdzie wstawiało się kompresor i baza działała.
Oczywiście nie wspominał już o wymogach o sprzęcie nurkowym, butlach ( co najmniej raz w roku musza przejść kontrolę - jesli nie ma na nich certyfikatu to nie mozna ich uzywać ), klasy wykładowej, pomieszczena do płukania sprzętu itd
Jeśli ktoś nie ma tego wszystkiego to niestety licencji nie dostanie ...
Wszystko to zostalo wprowadzone tylko i wyłącznie dla naszego bezpieczeństwa
Wyobraź sobie że jedziesz do cn które nie istnieje stanie sie wypadek nurkowy przede wszystkim ubezpieczalnia będzie od Ciebie chciała w jakim centrum nurkowano .
Może się okazać że nie dostaniesz ani złotówki ponieważ centrum nie istnieje ...
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 01-04-2012, 13:38
JoannaKowalik napisał/a:
Wyobraź sobie że jedziesz do cn które nie istnieje stanie sie wypadek nurkowy przede wszystkim ubezpieczalnia będzie od Ciebie chciała w jakim centrum nurkowano .
Może się okazać że nie dostaniesz ani złotówki ponieważ centrum nie istnieje ...
Że co?! Możesz wskazać jakieś zapisy w polisie uzależniające wypłatę odszkodowania od tego czy nurkowano z "centrum" czy nie? Skąd wzięłaś tą informację?
Wyobraź sobie że jedziesz do cn które nie istnieje stanie sie wypadek nurkowy przede wszystkim ubezpieczalnia będzie od Ciebie chciała w jakim centrum nurkowano .
Może się okazać że nie dostaniesz ani złotówki ponieważ centrum nie istnieje ...
Że co?! Możesz wskazać jakieś zapisy w polisie uzależniające wypłatę odszkodowania od tego czy nurkowano z "centrum" czy nie? Skąd wzięłaś tą informację?
Jacuś mam tylko jedno pytanie czy można nurkować w Egipcie nie wykupując przepustki na nurkowanie ??
czyli przyjeżdzasz to ze swoimi butlami, rozbijasz się na plaży i nurkujesz
Obojętnie do jakigo cn pójdziesz - muszą oni wykupić na każdego uczestnika przepustkę
nie mając na miejscu legalnie działającego cn nikt takiej przepustki Ci nie wyda, a więc logika mi podpowiada skoro mam wykupione ubezpieczenie i nurkuje w miejscu niedozwolonym to ubezpieczalnia mi tego nie pokryje, jeśli jestem w błędzie to mnie naprostuj
Mam przyjaciela który pracuje od wielu lat w centrum nurkowym w Egipcie,
a więc w Egipcie nie ma nurkowania na własną rękę.
co do polisy to oczywiście że jest taki zapis
Legalnie działające cn posiada polise ubezpieczeniową ( wymóg cdws ) i prowadzi zapis przyjmowanych gośći oraz konserwacji sprzętu ( wymóg cdws )
jezeli nurkujesz w egipcie w bazie nieistniejącej, nie maja oni tych dokumentów, tzn mają ale sa one wyrzucane do kosza Każda butla na jakiej nurkujesz w Egipcie musi mieć certyfikat który wydawany jest na 12 miesięcy po upływie tego czasu nie możesz na niej nurkowac badz tez musisz ją oddac do przeglądu.
w polisie DAN jest taki zapisek :
ZAGADNIENIA NIE OBJĘTE UBEZPIECZENIEM
......
polisa ubezpieczeniowa odnosi sie do wypożyczonego sprzętu pod warunkim że osoby wypozyczające sprzęt maja ważne kwalifikacje lub nurkują pod opieka instruktora, asystenta lub przewodnika nurkowego ( JEZELI BAZA NURKOWA NIE ISTNIEJ , NIE ISTNIEJE RÓWNIEŻ PRZEWODNIK - KAŻDY PRZEWODNIK POSIADA KARTE CDWS WAŻNĄ 12 MIESIĘCY PO UPŁYWIE ROKU ZDAJE NA NOWO TESTY. )
i pod warunkiem że wyporzyczony sprzęt został sprawdzony w sposób i o czasie zapeniajacym jego bezpieczeństwo przy zachowaniu warunków konserwacji zgodnych z przepisamy obowiązującymi w danym kraju (
W egipcie przepisy odnośnie nurkowania ustala cdws - jesli jestes na czarnej liście nie przestrzegałes przepisów obowiązujących w Egipcie )
jeżeli chodzi o cn to mają one licencje na rok ! po czym przychodzi cdws i albo licencje przedłuża albo nie , tym którym nie przedłuża trafiaja tutaj :
http://www.cdws.travel/diving/black-list) .
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
(tych, co w Polsce już marzną) 
,
.Z drugiej strony jak popatrzeć na plaże poza hotelami z 1,5 m warstwą zalegających śmieci to wszystko trąca lekką paranoją.
jakoś do Dahab przylgnąłem i rozumiałem tą społeczność kontrasty biedy z luksusem dla białych tłustych turystów, zabawiających się w parodniowe nurkowanie za kasę jaka im wystarczyłaby na pół roku życia.
) co nie znaczy że jest zły 
