Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Filozofia nurkowania wg Strugalskiego odc. 10
Autor Wiadomość
t0m1 


Kraj:
Puerto Rico

Wiek: 45
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 329
Skąd: Polnoc
Wysłany: 24-05-2004, 18:11   

Mario napisał/a:
płetwonurek KDP/CMAS** ma prawo:

Nurkować w parze z Płetwonurkiem KDP/CMAS* do głębokości 20 metrów

Nurkować w parze z Płetonurkiem KDP/CMAS** do głębokości 30 metrów


Płetwonurek KDP/CMAS*** ma prawo:
kierować pod wodą zespołem płetwonurków KDP/CMAS*, KDP/CMAS **, KDP/CMAS*** w zakresie właściwych dla tych stopni głębokości

Wyczuwasz ta subtelna roznice???? :mrgreen:

Prowadzenie pod woda wiecej niz jednego nurka nie jest nurkowaniem w parze ale kierowaniem zespolem nurkow. Stopien P2 nie upowaznia do kierowania ze spolem nurkow. Wypuszczenie P2 z dwoma nurkami OWD jest razacym zlamaniem standardow organizacji KDP oraz narazeniem zycia nurkujacych OWD. W sam raz dla prokuratora, ew. sadu kolezenskiego :mrgreen:
 
 
 
gogolek 



Stopień: umiem pływać
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 22 Mar 2004
Posty: 374
Skąd: warszawa
Wysłany: 24-05-2004, 18:32   

CHWILA W SOBOTE NURKOWALIŚMY W GRUPIE NURKÓW SKŁADAJĄCEJ SIĘ Z 3 NURKÓW P2 JEDEN P1 I JEDEN OWD powiedz szanowny kolego kto powinien prowadzić grupe ( a może wogule nie powinniśmy nurkować )
Ostatnio zmieniony przez gogolek 24-05-2004, 18:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 53
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 24-05-2004, 18:34   

gogolek napisał/a:
HWILA W SOBOTE NURKOWALIŚMY W GRUPIE NURKÓW SKŁADAJĄCEJ SIĘ Z 3 NURKÓW P2 JEDEN P1 I JEDEN OWD powiedz szanowny kolego kto powinien prowadzić grópe


ten, ktory ma najwiecej doswiadczenia i zna najlepiej akwen

pisze sie "chwila" i "grupe" i "w ogole"
 
 
Mario
[Usunięty]

Wysłany: 24-05-2004, 18:38   

Płetwonurek KDP/CMAS*** ma prawo:
kierować pod wodą zespołem płetwonurków KDP/CMAS*, KDP/CMAS **, KDP/CMAS*** w zakresie właściwych dla tych stopni głębokości

Czy ja pisałem coś o KDP/CMAS*** ?

Wyczuwasz tą subtelną rużnice ??? :mrgreen:

ZAWSZE KTOŚ PROWADZI POD WODĄ

Nawet gdy nie wyczuwa tej subtelnej rużnicy ??? :mrgreen:


Mario
 
 
Kriss 



Stopień: CD DIR TIR CMADI
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Mar 2003
Posty: 504
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-05-2004, 18:49   Re: Filozofia nurkowania wg Strugalskiego odc. 10

Mania napisał/a:

Tomek
Mam pytanie skad wiesz jak jest "wszedzie na swiecie"?
Rozumiem, ze to zdanie jest wynikiem wiedzy zdobytej przez osobe, ktorej latwiej wyliczyc, w ktorym kraju na siwecie jej nie bylo, niz wymienic te, w ktorych byla?

Czasem warto unikac tak ogolnych stwierdzen, jesli nie sa one poparte wlasnym doswiadczeniem, ktore mozna udokumentowac, bo to daje podstawe innym do zakwestionowania calej wypowiedzi. Zgodnie z zasada logiki jesli czesc wywodu nie jest prawdziwa caly wywod jest falszywy.
Mania


Maniu Droga !
Tam gdzie kończy się logika zaczyna się ......... .

Co do meritum - instruktor powinien być uprzejmy , inteligentny , sprawny i stanowczy . Powinien mieć własne zdanie , praktykę i teorię w małym paluszku , powinien mieć przyjaciół i kursantów . Powinien też mieć wrogów i wzorce do naśladowania .
Szef bazy klubowej powinien dodatkowo ogarniać logistycznie wszystko co się w bazie dzieje .
Uprzejmość wbrew pozorom w kontaktach z ludżmi kulturalnymi podkreśla kompetencje i intencje działania . Cóż czasem się nie da "uprzejmie " . Czasem trzeba coś komuś wytłumaczyć prostymi żołnierskimi słowami . Tacy są i w klubach i w bazach i w supermarketach i na drodze W-wa - Katowice .
Są w CMASie , PADI , SSI i PSL .
Jeżeli ktoś przyjmując postawę gbura , chama , prostaka uważa , że ten sposób przynosi mu najwięcej chwały , podkreśla kompetencje i fachowość to jego problem marketingowy . Widać znajduje taka postawa swoje miejsce na rynku . Pozostaje tylko mieć nadzieję , że to miejsce to przysłowiowe ; nisza i kanapa .
Jeśli posłanka Beger przystępuje do matury to może kiedyś będziemy mieli bazy w których za własną kaskę prócz odpowiedzialności dostaniemy jeszcze uśmiech malowany kompletem zębów przednich .

KRISS
 
 
Mieto
[Usunięty]

Wysłany: 24-05-2004, 18:54   

gogolek napisał/a:
CHWILA W SOBOTE NURKOWALIŚMY W GRUPIE NURKÓW SKŁADAJĄCEJ SIĘ Z 3 NURKÓW P2 JEDEN P1 I JEDEN OWD powiedz szanowny kolego kto powinien prowadzić grupe ( a może wogule nie powinniśmy nurkować )


Z wywodów tutaj pisanych przez t0m1osoby te powinny dać se spokuj i iść na grila,
albo poczekać jak przyjedzie płetwonurek ze stopniem DM czy jak kto woli P3
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3724
Skąd: Katowice
Wysłany: 24-05-2004, 20:22   

Panie i Panowie!
Przeglądam to forum od jakiegoś czasu, na początku z zainteresowaniem, ostatnio z coraz większym poirytowaniem. Czy naprawdę kilkanaście osób nurkujących, w tym niektórzy doświadczeni nie potrafi znaleźć innego tematu do wspólnej ożywionej dyskusji niż dzielenie włosa na czworo? Kto kogo ma prowadzić, kto jest lepiej wyszkolony, czyje uprawnienia sa lepsze, a czyje gorsze i tak dalej...
Dziwi mnie to - czyżby nurkowanie samo w sobie tak się już wszystkim znudziło, że odwieczny dylemat "kto jest ważniejszy" w kilku odmianach zaczął dominować?
W mojej opinii współczesne nurkowanie ma trzech typowych przedstawicieli wśród niezawodowców (czyli tych, którzy z tego nie żyją): kolekcjoner plastików (niemal wyłącznie robi kursy, a prawie wcale nie nurkuje poza kursem), konsument wyjadacz (robi minimalne uprawnienia i niemal wyłącznie nurkuje poza krajem, ma często setki czy tysiące nurkowań i olbrzymie doświadczenie, nurkował w Australii, na Pacyfiku, Kubie, w Meksyku, Malediwach, Egipcie, Morzu Śródziemnym i tylko sporadycznie w kraju) oraz przeciętniaków, których nie stać ani na jedno, ani na drugie.
Dla wszystkich trzech wymienionych grup dyskusje, które na tym forum zaczynają się mnożyć są jałowe i nudne. Ciekawe są może tylko dla zawodowców (instruktorów, którzy z tego żyją).
W sumie, kto jest dla kogo: czy szeregowi nurkowie rekreacyjni korzystający z baz, przewodników czy doświadczenia zawodowców są stadem baranów, których "ktoś nie wpuści do wody, bo nie mają plastiku białego tylko niebieski"? Nurkowanie to teraz komercja, biznes, jak kto woli. Biznes kręci się dzięki tym "nurkom-samobójcom" z wyklętym OWD, to oni płacą za kursy, nurkowania, bazy, powietrze i instruktorów/przewodników, dzięki nim cały ten biznes sie kręci wszędzie na świecie. Gdyby wszyscy mieli takie podejście to początkujących obcych nurków z OWD jak pan TS, to straciliby intratną pracę, bo wkurzeni "samobójcy" poszliby do konkurencji. KDP nie zawróci Wisły - nurkowanie jest rekreacja komercyjną - czy się to komuś podoba, czy nie. To nie ma znaczenia, że "Rycerze Okrągłego Stołu" LOK/KDP - czyli "szykaniarze/szuwarowi komandosi" bronią swojej domeny - to są niedobitki "minionego okresu". Wyklęte PADI/NAUI/SSI produkują na świecie dziesiątki tysięcy nurków rekreacyjnych - może i wyszkolonych gorzej niż inni, ale to oni stanowią o potędze i rozwoju tego sportu.
Panowie zawodowcy - nie jesteście "herosami-półbogami" - w tym interesie jesteście "staffem" - to wy macie dbać o logistykę i bezpieczeństwo prowadząc bazy. Będąc instruktorami - to wy macie wpływ na samokrytycyzm i prawidłowe postrzeganie zagrożeń przez kursantów/niedoświadczonych nurków. Nikt nie rodzi się doświadczonym nurkiem, doświadczenie się zdobywa. Kto z was panowie zawodowcy nigdy nie przekroczył posiadanych uprawnień? Kto z was nigdy -przenigdy nie wykonał czegoś głupiego?
Może za dużo tej żółci, ale ogarnęła mnie irytacja (może spada ciśnienie?)
 
 
 
t0m1 


Kraj:
Puerto Rico

Wiek: 45
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 329
Skąd: Polnoc
Wysłany: 24-05-2004, 23:56   

czemu macie do mnie pretensje? ja wymyslilem te standardy czy KDP? grupa jest grupa, a para jest para. wyraznie napisane na oficjalnej stronie KDP :mrgreen:
 
 
 
gogolek 



Stopień: umiem pływać
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 22 Mar 2004
Posty: 374
Skąd: warszawa
Wysłany: 25-05-2004, 07:10   

mam pytanko do ciebie a jak jest 3 nurków z P2 co wtedy
 
 
 
t0m1 


Kraj:
Puerto Rico

Wiek: 45
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 329
Skąd: Polnoc
Wysłany: 25-05-2004, 09:27   

gogolek napisał/a:
mam pytanko do ciebie a jak jest 3 nurków z P2 co wtedy

Nie badz zlosliwy. Wedlug tego co jest na oficjalnej stronie KDP wynika, ze 2 nurkuje, a jeden siedzi na brzegu i dlubie w nosie. Nonsens! A jednak zdania w uprawnieniach KDP sa sformulowane tak,ze nie pozostawiaja wolnego miejsca na interpretacje.

To, ze w zyciu jest inaczej niz na pierze to nikogo nie powinno specjalnie dziwic. Zycie czesto weryfikuje nie trafione przepisy. A teraz powiedz co starasz sie dowiesc swoimi pytaniami :?:
 
 
 
gogolek 



Stopień: umiem pływać
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 22 Mar 2004
Posty: 374
Skąd: warszawa
Wysłany: 25-05-2004, 10:09   

udowodnić nic tylko zrozumieć cię :) pozdrawiam
 
 
 
Mrówa 


Stopień: DM pedi/ AN Iantd
Wiek: 51
Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 148
Skąd: Kraków
Wysłany: 25-05-2004, 19:42   

A tak przy okazji zapytam : Czy w nurek cmas P*** lub instruktor cmas moze nurkować dekompresyjnie ?
 
 
 
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 53
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 25-05-2004, 20:06   

Ogladaliscie taki film, "Pirates of the Caribbean"?
Tam maja super wazny i podniosly kodeks piracki, ale jak co do czego przychodzi to okazuje sie, ze "to nie jest wlasciwie kodeks, ale zestaw rekomendacji".

To samo dotyczy wszystkich regul i limitow ustalanych przez organizacje nurkowe. To sa rekomendacje a nie prawo. Nie ma obowiazku sie do tego stosowac, tak samo jak stosowanie sie do tego nie gwarantuje absolutnie nic. Stosowanie sie do limitow nie zwalnia z uzywania wlasnego rozumu i tylko my jestesmy odpowiedzialni za swoje bezpieczenstwo.

Zamiast klotni o semantyke sugeruje prewencyjne zamoczenie, albo na przyklad odpowiedz na pytanie: Ile o-ringow wiecej siedzi w inflatorze do HUBa w porownaniu z tradycyjnym rozwiazaniem?
 
 
Mrówa 


Stopień: DM pedi/ AN Iantd
Wiek: 51
Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 148
Skąd: Kraków
Wysłany: 25-05-2004, 23:05   

--
 
 
 
t0m1 


Kraj:
Puerto Rico

Wiek: 45
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 329
Skąd: Polnoc
Wysłany: 25-05-2004, 23:26   

[quote="lobster'] Ile o-ringow wiecej siedzi w inflatorze do HUBa w porownaniu z tradycyjnym rozwiazaniem?[/quote]

eeeee, ile? :mrgreen:
ja tam wiem, ze wystarcza 4 a rekomendowane jest 5 :mrgreen: ale skoro nie mam DPV to po co mi 5?
 
 
 
Mrówa 


Stopień: DM pedi/ AN Iantd
Wiek: 51
Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 148
Skąd: Kraków
Wysłany: 26-05-2004, 00:23   

----
 
 
 
Mrówa 


Stopień: DM pedi/ AN Iantd
Wiek: 51
Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 148
Skąd: Kraków
Wysłany: 26-05-2004, 00:24   

--
 
 
 
Mrówa 


Stopień: DM pedi/ AN Iantd
Wiek: 51
Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 148
Skąd: Kraków
Wysłany: 26-05-2004, 00:25   

A zna ktos odpowiedź na moje pytanie ??
 
 
 
t0m1 


Kraj:
Puerto Rico

Wiek: 45
Dołączył: 18 Mar 2003
Posty: 329
Skąd: Polnoc
Wysłany: 26-05-2004, 08:35   

Mrowa napisał/a:
Czy w nurek cmas P*** lub instruktor cmas moze nurkować dekompresyjnie?
P** juz moze. Zaleca sie nurkowania bezdekompresyjne ale trudno nie wejsc w dekompresje bedac na 40m.
 
 
 
Tomek Tatar 



Stopień: instruktor KDP/CMAS
Kraj:
Poland

Dołączył: 20 Maj 2004
Posty: 268
Skąd: Kraków
Wysłany: 26-05-2004, 09:53   

t0m1 napisał/a:
Mrowa napisał/a:
Czy w nurek cmas P*** lub instruktor cmas moze nurkować dekompresyjnie?
P** juz moze. Zaleca sie nurkowania bezdekompresyjne ale trudno nie wejsc w dekompresje bedac na 40m.

Nawet P1 już może (w myśl uprawnień). Żaden ze stopni nie ma narzucone, że jest uprawniony wyłączenie do nurkowań bezdekompresyjnych.

Pozdrawiam.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed