Wiek: 50 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 15-08-2013, 15:02
Hipoksja - niedobor tlenu w tkance
Asfikcja - stan zwiazany np. z niewydalnoscia krazenia, depresja oddechowa, oddechaniem zla mieszanka etc, doprowadzajacy do hipoksji
jak dla mnie tak na czuja:
asfiksja jest wynikiem poglebionej lub przedluzonej hipoksji.
Hipoksja czyli obnizenie poziomu tlenu ( w praktyce- we krwi bo tam sie latwiej mierzy niz w tkankach) do pewnego stopnia moze byc tolerowana a do pewnego stopnia kompensowana (np uogolnione lub lokalne zmiany w ukladzie krazenia zwiekszajace lokalnie ukrwienie tu np nerki i mozg, bedz zwiekszony wychwyt tlenu- tu np spora rezerwe ma miesien sercowy)
Asfiksja jest pojeciem bardziej dotyczacym tkanek, hipoksji mozna uzyc mowiac o powietrzu rowniez w drogach oddechowych az do pecherzyka, krwi badz tkance. W tkance w praktyce slabo mierzalna, posrednio badana poprzez efekty-obecnosc kwasnych metabolitow.
Moge sie mylic, od moich ostatnich teoretycznych kontaktow z tymi problemami uplynelo wiele lat
Ostatnio zmieniony przez canimo 15-08-2013, 18:52, w całości zmieniany 1 raz
A dlaczego pytasz - szykują się jakieś nowe doznania w wyniku rozszerzenia spektrum technik erotycznych?
Kill Bill tak zginął , Kosiński tak zginął - Ty też tak chcesz ?!
Asfiksja jest definiowana jako stan niedotlenienia organizmu w wyniku niemożności normalnego oddychania (zarówno w wyniku blokady dróg oddechowych, braku możliwości zaczerpnięcia oddechu jak i oddychania gazem zawierającym za mało tlenu)
Also sprach Zarathustra (znaczy się Wikipedia)
P.S.
Cytat:
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie. Albert Einstein
A podobno Einstein był niezbyt rozgarnięty i nie mógł zrozumieć rachunku tensorowego...
Ale jako szowinistyczny mizogin jak widać bywa przykładem dla niektórych, powtarzam : niektórych niestabilnych emocjonalnie osobowości.
Ostatnio zmieniony przez beroduar 16-08-2013, 00:02, w całości zmieniany 3 razy
Don Gregor [Usunięty]
Wysłany: 16-08-2013, 00:02
Zaczyna sie od asfiksji, np. podczas duszenia, zatrzymania krazenia(zawal), toniecia...itp w wyniku czego dochodzi do niedotlenia komorkowego w tkankach, czyli hipoksji. Jesli hipoksja uwarunkowana jest zbyt mala dyfuzja tlenu, z pecherzykow plucnych, to mamy hipoksje hipoksemiczna. Jesli dyfuzja tlenu z krwi jest niewystarczajaca, to jest to hipoksja ischemiczna.
Czyli po kolei.... Zawal, zatrzymanie krazenia, stan asfiksji (ogolne niedotlenienie), hipoksja hipoksemiczna (plucna), hipoksja ischemiczna (tkankowa i komorkowa).
Terminy bliskoznaczne sprawiają problem nie tylko tobie: hipoksja, hipoksemia, anoksemia, asfiksja... Zwłaszcza, że czasem stosowane są teoretycznie nieprawidłowo, nawet w języku medycznym.
Formalnie anoksemia=brak tlenu. Na przykład wyjście na orbicie w przestrzeń kosmiczna bez skafandra, oddychanie czystym helem.
Jednak termin stosowany często do określenia "długu tlenowego" np. wysiłek fizyczny
Formalnie asfiksja=zamartwica. Czyli uduszenie np. przez zadzierzgnięcie, powieszenie (nieprawidłowe, bo prawidłowe urywa rdzeń kręgowy), zadławienie, zachłyśnięcie.
Jednak termin stosowany także do określenia stanu zagrażającego życiu związanego z niedotlenieniem (zamartwica blada, zamartwica sina), a nie z duszeniem.
Hipoksja=niedotlenienie tkanek obwodowych. Może być skutkiem hipoksemii, czyli spadku ppO2 we krwi tętniczej, ischemii, czyli braku dopływu krwi do tkanki.
Anoksemia i asfiksja prowadzą do hipoksemii i hipoksji
Hipoksja – niedobór tlenu w tkankach powstający w wyniku zmniejszonej dyfuzji tlenu w płucach (hipoksja hipoksemiczna) lub zaburzenia transportu tlenu przez krew do tkanek (hipoksja ischemiczna).
Asfiksja -smierc w wyniku uduszenia
I teraz zalezy w jakim kontekscie slowo jest uzywane, wedlug mnie slowo asfiksja ma rozne znaczenia: asfiksja w znaczeniu uduszenie zadzierzgniecie-stosowane w stosunku do calego organizmu-wtedy moze byc przyczyna hipoksji
I asfiksja w znaczeniu zamartwica=smierc komorek w wyniku niedotlenienia- ta jest spowodowana przedluzona/poglebiona hipoksja (w naszym organizmie)badz anoksja. Mozesz mowic np o asfiksji komorek w hodowli, czy preparacie tkanek z obrazem asfiksji (choc nikt ich fizycznie nie dusil)
Pewnie jesli jestes blizej anatomopatologii czy medycyny sadowej to raczej chodzi uduszenie, jesli rozwazania sa na poziomie tkanek, histopatologii, fizjologii itp to bedzie to ten drugi przypadek.
Jesli tekst jest z dziedziny popularnonaukowej to interpretacja dowolna biorac pod uwage, ze pojecie autora moze byc zblizone do pojecia np wiekszosci dziennikarzy o nurkowaniu.
Hipoksja to obnizenie zawartosci tlenu (bez precyzowania gdzie)- czyli termin szerszy
Hipohsemia to obnizenia zawartosci tlenu we krwi (wskazuje na to koncowke -emia) niezaleznie od tego czy hipoksemiczna, dyfyzyjna czy ischemiczna . Powyzsze terminy oznaczaja tylko na ktorym etapie przenoszenia tlenu nastapilo zablokowanie.
Dodatkowo (aby poglebic galimatias)w praktyce codziennej sztucznej wentylacjii uzywa sie terminu hipoksja na oznaczanie hipoksemii. Moze po prosu praktycy za rzadko zagladaja do slownikow.
Istnieje tez termin hipoksji permisywnej dotyczacy techniki sztucznej wentylacji (celowe obnizenie zawartosci tlenu w mieszaninie i dopuszczenie do hipoksemii i kwasicy aby uniknac negatywnego oddzialywania wysokich stezen tlenu).
Duzo zalezy od kontekstu umieszczenia slowa, rodzaju tekstu, ktory czytasz.
Ostatnio zmieniony przez canimo 16-08-2013, 13:24, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 55 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 16-08-2013, 12:57
Dyskusja bardzo mnie ciekawi (dziękuję ) jednak temat powstał z dość prozaicznego powodu:
w teście na OWD jest to jedna z odpowiedzi (błędna z resztą) i nie do końca umiałem odpowiedzieć na pytanie ucznia "co to jest asfiksja"
Zatem głównym celem jest "prosta odpowiedź w jednym zdaniu dla adepta nurkowania"
Don Gregor [Usunięty]
Wysłany: 16-08-2013, 13:01
martin napisał/a:
Cytat:
Hipoksja – niedobór tlenu w tkankach
martin napisał/a:
Cytat:
Asfiksja (zamartwica) – stan niedoboru tlenowego w organizmie.
Wlasnie te odpowiedzi sa bledna.
Martin poza wikipedia sa jeszcze inne slowniki, niektore nieco precyzyjniejsze-lekarskie, wyrazow obcych itp. Nieco wyzszy jest tez poziom weryfikacji ( rzadko ale i bzdury badz polprawdy w wiki sie znajduja)
Hipo to obnizenie, oksja -wiadomo tlenu. Kocowki émia wskazuja na krew.
Asfiksja to uduszenie -smierc komorek, struktor komorkowych badz organizmu z uduszenia.
Wiek: 50 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 16-08-2013, 13:39
canimo napisał/a:
Martin poza wikipedia sa jeszcze inne slowniki
Pierwsza odpowiedz jest za Ehm'em http://www.amazon.de/Tauc...r/dp/3275014846
"Biblia" jesli o medycyne nurkowa, ktora niestety jest w jezyku nie przyswajalnym dla wiekszosci uzytkownikow tego forum.
Wikipedia byla tylko dla tych ktorzy sa zbyt leniwi aby siegnac do podrecznikow. Co zreszta napisalem.
Wiek: 55 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 16-08-2013, 13:59
I tu się pojawia brak zaufania do mojej znajomości "różnych języków", szczególnie w wersji medycznej
Dlatego pozwalam sobie zadawać pytania zamiast robić błędy.
w slowie hipoksja nie widze ale w miedzyczasie byla mowa o hipoksemii i wprowadzil ja chyba TomM.
I slusznie bo tam gdzie transport tlenu odbywa sie przez krew to jest to okreslenie precyzyjniejsze.
Co do asfiksji wiec panuje zgoda?-smierc komorek, strujktur komorkowych, tkanek calego organizmu przez uduszenie.
Co do hipoksji to mam watpliwosci czy Biblia nurkowania i medycyny nurkowej jest precyzyjniejsza od biblii fizjologii wentylacji uzywanej w intensywnej terapii ( akurat takie mam pod reka)
Zreszta zobacz zrodlosow-hipo i oksja. Jek sam napisales-zadnej emiii(wlasnie ta koncowka oznacza ze chodzi o krew)
Blad w twojej biblii pochodzi prawdopodobnie stad, ze w praktyce, mowiac o gazometrii wentylacjii itp uzywa sie slowa hipoksja rowniez wtedy,kiedy powinno sie uz(yc slowa hipoksemia(sama tak mowie i stad moja pierwsza odpowiedz mniej precyzyjna od odpowiedzi TomaM).
Don Gregor [Usunięty]
Wysłany: 16-08-2013, 14:33
TomS - Jak dokladnie wyglada to pytanie w testach?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
