Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Waga twin vs singiel
Autor Wiadomość
chlebu 


Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 77
Skąd: Czeladź
Wysłany: 19-12-2013, 16:52   Waga twin vs singiel

Koledzy pytanie :)
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.
Tak więc teoretycznie:
MÓWIMY CAŁY CZAS O PUSTYCH FLASZKACH
Moja konfiguracja to
butla 15 l 18 kg + skrzydło 3 kg + balast 10 kg = 31 kg.
Czyli potrzebuje 31 kg zeby spokojnie sie zanurzyć.
Czyli twin 2x12 (14 kg sztuka) = 28 kg + płyta 3kg i juz jest 31 kg.
Czy dobrze mówię?
 
 
 
Piotr Stańczuk 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 26 Mar 2012
Posty: 447
Skąd: Łódź
Wysłany: 19-12-2013, 17:24   

dobrze mówisz ale "zważyłeś" to na powierzchni,
pod wodą butla 15 wypiera około 15 litrów wody/kg więc około :
3 kg+3kg+10kg= 16kg
twin:( 2x2) 4kg+3kg+9kg=16kg

oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 59
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-12-2013, 17:27   

chlebu napisał/a:
Czy dobrze mówię?


Mówisz bardzo dobrze.
Z liczeniem już trochę gorzej.
W swoim wywodzie nie uwzględniłeś, że butla 15 ma inna objętość niż twin 2x12 – niby oczywiste, a jednak nie uwzględniłeś. Dla doprecyzowania – mówimy o objętości wypieranej wody przez butle – na podstawie tego możemy dalej wyliczyć pozorną utratę wagi po zanurzeniu w wodzie (to się nazywa prawo Archimedesa – tego od Eureki!!!).

Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


O! To ciekawe. Tego nie wiedziałem.
 
 
AkademiaNurkowania 



Stopień: TDI/SDI Instruktorzy
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Gru 2012
Posty: 557
Skąd: Polska
Wysłany: 19-12-2013, 17:35   

chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.
....
Czy dobrze mówię?

Bardzo dobrze mówisz. Dlatego należy ćwiczyć mięśnie brzucha, pleców, skośne, przysiady, oraz dbać o pozycję w jakiej te butle podnosimy :)
 
 
arkac123 



Stopień: RD
Kraj:
Poland

Dołączyła: 01 Paź 2009
Posty: 1753
Skąd: Chrzanów
Wysłany: 19-12-2013, 17:45   Re: Waga twin vs singiel

chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.


Z praktyki: przy kręgosłupie problemem nie jest waga w wodzie. Problem leży w "nierozbieralności" zestawu.
Jeśli mamy trudne podejście, musimy kawałek iść ze sprzętem, to w przypadku singla chodzimy kilka razy: osobno balast, osobno reszta.


Pod tym kątem zastanów się nad konfiguracją SM (butle można zanieść osobno), chociaż przy niektórych nurkowaniach również są minusy (wskakiwanie na zodiak w uprzeży z balastem).

Sama, mając na uwadze kręgosłup, po dłuższych rozważaniach zostałam przy singlu i w zamian za to częstych podróżach (nurkowania w singlu są o wiele tańsze) - coś za coś. :ping:
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 19-12-2013, 19:19   

Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l

Ostatecznie, na powierzchni tween jest ciezszy o gaz w drugiej butli + jej pojemnosc* 1kg/l + roznice wynikajace z gestosci olowiu i zelaza drugiej butli ( 11 kg/l do 8 kg/l).
Ostatnio zmieniony przez martin 19-12-2013, 19:22, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Tomcio910 

Kraj:
Uzbekistan

Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 119
Skąd: Białystok
Wysłany: 19-12-2013, 19:21   

Witam.
Kilka miesięcy temu wracając z nura miałem wypadek samochodowy. Całkiem poważny ale jakoś z nurkowanie rezygnować mi do obitej głowy nie przyszło. Ale do tematu. Miałem pęknięty kręgosłup i o podnoszeniu ciężarów to raczej mogę zapomnieć. I teraz licząc mniej wiecej ..Twin 30 kg, płyta 4kg, skrzydło z uprzężą koło 4 kg, ołów 6 kg, ….sam suchar 7kg…no i przed wejściem do wody powietrze którego tu tez się nazbiera…….Na cale szczęście w wodzie to nic nie wazy, a koledzy obiecali ze zawsze pomogą….
 
 
chlebu 


Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 77
Skąd: Czeladź
Wysłany: 19-12-2013, 21:26   

Uuu to chyba troche sie przeliczylem, z tego co rozumiem to z singlem na powierzchni mam 31 kg, a z twinem będę miał 40 kg, a to juz jest różnica :( do tego gazy i kręgosłup zaboli
 
 
 
Piotr Stańczuk 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 26 Mar 2012
Posty: 447
Skąd: Łódź
Wysłany: 19-12-2013, 22:07   

martin napisał/a:
Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l



Może........ , pamiętam, że 10 kg ołowiu traci 1 kg wagi pod wodą na skutek wyporności własnej.
 
 
oskfiusz 

Stopień: tec45
Kraj:
Netherlands

Wiek: 45
Dołączył: 09 Sie 2013
Posty: 65
Skąd: Haga
Wysłany: 19-12-2013, 22:57   

U mnie zmiana z singla 15 l na twina 2x12 oznaczała kilkanaście kg więcej na plecy (flaszki + więcej gazu). Różnicę czuć niestety, zwłaszcza jeśli musisz przejść w pełnym uzbrojeniu na dłuższym dystansie.
 
 
ptja
[Usunięty]

Wysłany: 19-12-2013, 23:28   

Łatwo obliczyć, że twin 2x12 jest cięższy od 15-tki o co najmniej 9kg, bo przecież te dodatkowe 9l pojemności trzeba zrównoważyć (ewentualnie minus 0,5kg na parędziesiąt barów w tych 9l).
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 20-12-2013, 09:19   

Piotr Stańczuk napisał/a:

martin napisał/a:

Piotr Stańczuk napisał/a:

oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.

Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l.

Może........ , pamiętam, że 10 kg ołowiu traci 1 kg wagi pod wodą na skutek wyporności własnej.

Dobrze pamietasz, ale w poprzednim poscie napisales dokladnie odwrotnie.
 
 
mi_g 



Stopień: P2,Cave,nTMX
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1532
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 21-12-2013, 10:56   

chlebu napisał/a:
i kręgosłup zaboli

Jak idziesz z 50kg na plecach to kręgosłup nie boli. Prędzej poczujesz kolana. Kręgosłup nawala bo te zestawy dźwigamy czasem w rękach... z samochodu, do samochodu, do wiatki, do sprężarkowni. Do tego może jeszcze dojść wstawanie z ziemi z zestawem na plecach, zarzucanie go na plecy. To masakra dla kręgosłupa i stawów.
 
 
AkademiaNurkowania 



Stopień: TDI/SDI Instruktorzy
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Gru 2012
Posty: 557
Skąd: Polska
Wysłany: 21-12-2013, 11:21   

mi_g napisał/a:
chlebu napisał/a:
i kręgosłup zaboli

Jak idziesz z 50kg na plecach to kręgosłup nie boli. Prędzej poczujesz kolana. Kręgosłup nawala bo te zestawy dźwigamy czasem w rękach... z samochodu, do samochodu, do wiatki, do sprężarkowni. Do tego może jeszcze dojść wstawanie z ziemi z zestawem na plecach, zarzucanie go na plecy. To masakra dla kręgosłupa i stawów.

Dlatego zawsze dziwią mnie osoby, uparcie przekładające swoje zestawy: auto-wózek-wózek-wiata-wiata-woda-woda-wiata-wata-wózek-wózek-auto, podczas gdy można zrobić to: auto-woda-woda-auto :D

ps. wersja ze sprężarkownią jest jeszcze ciekawsza :D
 
 
Johnny_
[Usunięty]

Wysłany: 21-12-2013, 12:22   Re: Waga twin vs singiel

chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.


Sidemount?

[ Dodano: 21-12-2013, 12:28 ]
Pamiętaj, że jest zajebisty minus sidemount! Butla może wciągnąć Cię do wody na brzegu jeziora w butach i dżinsach :D

[ Dodano: 21-12-2013, 12:32 ]
No i się nachodzisz. Jak nie lubisz chodzić, bo masz grube dupsko, siedzącą pracę, siedzisz w samochodzie, siedzisz przed komputerem, siedzisz na sraczu i w kilku innych miejscach, to przejeb..e.

P.S. Jakbym pisał o sobie ;)

A, no i jak pójdziesz po drugą flaszkę, to Ci pierwszą ktoś może "zajumać".

Pozdrawiam

[ Dodano: 21-12-2013, 12:33 ]
Pustą S080 rzucisz dalej niż pustym twinem
 
 
Don Gregor
[Usunięty]

Wysłany: 21-12-2013, 14:46   

AkademiaNurkowania napisał/a:
auto-woda-woda-auto

Cos w tym jest.... i kregoslup zdrowszy przede wszystkim ;-)
 
 
Johnny_
[Usunięty]

Wysłany: 22-12-2013, 01:37   

Tak na poważnie - trzeba by zastanowić się nad kwestią bezpieczeństwa wożenia butli. Wiadomo jak jest na drogach, a na wypad do tesco raczej się nie przydadzą...
 
 
mi_g 



Stopień: P2,Cave,nTMX
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1532
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 22-12-2013, 11:17   

Don Gregor napisał/a:
Cos w tym jest....

Gdy nurkowaliśmy na Florydzie zestawy były ciężkie (coś koło 2x16 ciężkie, bite na 240bar) robiliśmy tylko kursy auto-woda-auto i nikt nie narzekał na kręgosłup.
Johnny_ napisał/a:
trzeba by zastanowić się nad kwestią bezpieczeństwa wożenia butli

Można przypiąć pasami transportowymi, tyle że trzeba pamiętać że nie każde zaczepy wytrzymają taki ciężar. Można przypiąć do siedzenia. Fotele wytrzymują ciężar człowieka więc taki twin im nie straszny.
W najbrzydszym samochodzie świata, który używamy jako nurkowóz, po wypięciu tylnych foteli zostają szyny do ich mocowania, można pasami przypiąć 4 twiny i jeszcze stage....
 
 
Johnny_
[Usunięty]

Wysłany: 23-12-2013, 07:38   

Ja bym bardziej obawiał się utraty słuchu po ścięciu zaworu, niż tego, że butla poleci.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed