Wysłany: 13-07-2014, 16:40 Za szyko zamkniety temat, Paweł Poręba w akcji.
Tomasz Zabierek napisał/a:
Wysłany: 23-06-2014, 13:49
Łukasz posiada nazwisko, i pewnie zaraz je poda, co nie zmienia faktu, ze sytuacja jaka opisuje jest przejawem skrajnego debilizmu Pawla.
Nie wiem jakie powody sklonily go do takiego zachowania, jednak zadne, ale to absolutnie zadne wytlumaczenie jakie poda nie jest w stanie tego zachowania usprawiedliwic!!!
Ryzykowanie czyjegos zycia dla nie wiem - leczenia jakis wlasnych urojen - jest ABSOLUTNIE NIEDOPUSZCZALNE i powinno byc pietnowane w kazdy mozliwy sposob!!!
Tomasz Zabierek napisał/a:
Wysłany: 23-06-2014, 14:31
TomekP napisał/a:
- takie same jak dla kazdego czlowieka stanowi brak tlenu.
Nie ma to nic wspolnego z zajsciem, poniewaz Lukasz zyje, bo sobie z tematem poradzil. Brak tlenu nie jest chwila, w ktorej sie od razu umiera, sa procedury. Ale:
- co to za praktyka, zeby osobie z zespolu cos zakrecac?
- co to za praktyka zeby osobie z OBCEGO !! zespolu cos zakrecac?
- kim jest Pawel Poreba zeby komukolwiwk cokolwiek sprawdzac? !!
- kim jest Pawel Poreba, ze w jego swiadomosci jest upowazniony do ryzykowania zyciem Lukasza (Bogiem? czy Nadbogiem?)!!
- jaka jest swiadomosc Poreby procedur/technik CCR (nie ma zadnego stopnia ani reba) ?
- jaka jest swiadomosc Poreby rEvo ? (pozatym, ze wie ze jest żółty)
- jesli juz odpowiedzial sobie na wszystko powyzej pozytywnie (znaczy ze jest Nadbogiem i moze ryzykowac zyciem Lukasza dla udowodnienia czegostam mimo, ze nie ma pojecia o rebach a rEvo w szczegolnosci) - to jak mogl dopuscic do tego, ze Lukasz poszedl dalej z zakrecona butla !!!
Ogolnie, cala ta sytuacja jest absurdalna. Takie zachowanie jest niegodne instruktora, niegodne nurka ani czlowieka i dyskutowanie nad sensem calego wydazenia jest niedorzeczne, poniewaz tego sensu tutaj nie ma!!!!
Paweł Poręba jest Wiernym Bezkrytycznym Uczniem, nie wiem o co się czepiasz, Twoja szkoła. Też wybór i promowanie osoby o takich skłonnościach.
Paweł Poręba napisał/a:
Kiedy przygotowywaliśmy się do
wypłynięcia na "bryzę", (wrak na ok 20 m głębokości), jeden z nich spytał się czy mogą poćwiczyć z nami
(miałem dwóch kursantów,
.....
Odmówiłem, ale uznałem, że są otwarci na różnego rodzaju ćwiczenia.
....
Spotkaliśmy się w momencie wynurzenia. Razem zatrzymaliśmy się na przystanku na 5 m. Postanowiłem w ramach sugestii żeby wspólnie
poćwiczyć, zakręcić Łukaszowi zawór na minutę.
(Myślałem tak: albo zauważy problem i rozpocznie procedurę awaryjną, albo nie, ja wtedy mu
odkręcę zwór i po nurkowaniu powiem, co było i żeby na przyszłość zachowywał większą czujność). Stało się trochę inaczej: po mniej więcej
piętnastu sekundach Łukasz rozpoczął wynurzanie i wynurzył się dość szybko i bez przystanków na powierzchnię. Asekurowałem go do
powierzchni. Nic nie zauważył. Na łodzi powiedziałem mu co zrobiłem, mając nadzieję, że dzięki temu w przyszłości będzie uważny, choć uznałem,
że w tych okolicznościach miał prawo nie zauważyć problemu (pPO2 i tak spadało ze względu na malejące ciśnienie).
LukeZYX napisał/a:
Wysłany: 23-06-2014, 13:35 Zgłoszenie niebezpiecznego zachowania Pawła Poreby
Na 6 metrze spotkaliśmy Pawła Porębę, który kończył swoje nurkowanie wraz z kursantami. Na tej głębokości przepłukałem pętlę tlenem,
wynurzyłem się do 3m i powtórzyłem procedurę ponownego przepłukania pętli tlenem. Wtedy zorientowałem się ku mojemu zaskoczeniu, ze
mam problem z tlenem (brak), wynurzyłem się bezpiecznie na powierzchnie zgodnie z odpowiednimi procedurami awaryjnymi.
Paweł, powiedzmy to wprost i jasno. Nie masz ani wiedzy o obiegach zamkniętych, ani kwalifikacji instruktorskich.
Z opisu wynika że człowiek robił płukanie obiegu, gdybyś nie wiedział jak to się robi: nabierasz czynnik oddechowy do płuc i robisz wydech
nosem do maski, potem kolejny aż do opróżnienia obiegu. Jeżeli nurek ma zakręcony tlen, to ma pusty obieg i puste płuca bez możliwości wykonania
wdechu. Jeżeli miał diluent nisko tlenowy, to zaczynają się schody. Oczywiście mógł przejść na OC. Lecz tego nie zrobił.
Ciśnienie cząstkowe tlenu w obiegu zamkniętym spadło z powodu zmiany ciśnienia całkowitego. I dodatkowo czynnik oddechowy się rozprężył.
Musi minąć dużo czasu zanim zauważymy spadek (bo jest dużo tlenu w obiegu, póki nie zostanie zużyty, ppO2 będzie wysokie). Jest to kilka minut.
ALE człowiek miał opróżniony obieg z czynnika oddechowego. Czego nie zauważyłeś. Bo po prostu się na tym również nie znasz. Ocenił Ciebie również Twój IT Tomasz Żabierek.
Paweł Poręba napisał/a:
Odcięcie tlenu w rebreatherze to jest pojedyńcza pomyłka albo pojedyńcza awaria. Wystarczy nie nabić butli, nie otworzyć butli, może puścić
o-ring pod zaworem, o-ring przed reduktorem, zepsuć się reduktor albo solenoid, pęknąć wężyk ... całkiem sporo możliwości i wystarczy jedna
z nich i dochodzi do sytuacji jaką sprowokowałem w tym ćwiczeniu.
Ponieważ nie jesteś Instruktorem CCR, to wszedłeś w kompetencje ponad Twoim zakresem.
Paweł Poręba napisał/a:
I teraz: albo nurek rebratherowy ma sposoby
rozpoznania takiej sytuacji i procedury postępowania w tej sytuacji, albo ktoś kto go uczył „zapomniał” mu czegoś powiedzieć i wtedy
faktycznie jedna pojedyncza awaria albo jedno zaniedbanie – staje się zagrożeniem życia.
Zakręciłeś tlen w pustym obiegu, bez możliwości wykonania wdechu, czy ręcznego dodania tlenu (bo butla jest zakręcona).
Nie wiedziałeś czy zakręcił butlę z diluentem, czy nie, również jaki miał diluent lub skrajnie inert.
Paweł Poręba napisał/a:
Moim zdaniem lepiej to rozważyć w wyniku ćwiczenia wykonanego w asekuracji przez
osobę która wie co się dzieje, niż przećwiczyć kiedyś samemu w realnej sytuacji awaryjnej.
Tyle że nie miałeś bladego pojęcia, co się dzieje w trakcie płukania obiegu. Nie ma śladu wiedzy, w twoich wypowiedziach, jak to przebiega.
Daleko wykroczyłeś poza swoje kwalifikacje i jeszcze bardziej ponad posiadaną wiedzę. Dlatego ten tekst już poszedł do Romana Virta
(dział dyscyplinarny IANTD, mają już 2 tygodnie).
Paweł Poręba napisał/a:
Po tym jak powiedziałem, co się działo w ciągu ostatniej minuty nurkowania, Łukasz był bardzo oburzony, więc przeprosiłem
go. Tymczasem Łukasz zaczął się coraz bardziej nakręcać, grozić mi, oskarżać o próbę zabójstwa i uszkodzenie sprzętu. Powiedziałem mu, że jeśli da słowo
honoru, że sprzęt wymaga naprawy, to natychmiast mu zapłacę, co nota bene miało już miejsce. Nawet nie zamierzam sprawdzać czy honor
Łukasza jest więcej wart niż 1600zł które mu wysłałem na wymianę solenoidu.
To tyle co mam do powiedzenia w temacie tej sytuacji, nie zamierzam brać udziału w dalszych dyskusjach na forach.
Teraz będziesz dyskutował o zakresie kompetencji i uprawnień u Czechów. Za zabawy z kolegą "oksytoksem" już był dywan, lecz wtedy to był
błąd braku czytelnego oznakowania stage i skorzystania z tlenu za głęboko. Zachowałeś się po zatruciu tlenem znakomicie. Lecz po solidnym opierdzieleniu
zaprzestałeś nurkowań z płetwy, z małej plaży na Helu.
Teraz masz przekroczenie uprawnień i sprowokowanie sytuacji niebezpiecznej, dzięki odwadze cywilnej uczestnika, masz reklamę
nieodpowiedzialności na wielu forach. Nawet zostałeś zrecenzowany przez swojego IT Tomasza Żabierka, słownictwo zostało dostosowane do poziomu komunikacji
jakim się posługujesz " jest przejawem skrajnego debilizmu Pawla".
Zabrakło przysięgi że nie zrobisz tego w przyszłości, dlatego będzie Czeski czyściec, możliwy wylot z instruktora IANTD.
PADI ciebie przygarnie, będzie kolejny nibyinstruktor, PRAWDA.
Pojawiło się kilka nie precyzyjnych informacji o elektrozaworach tlenowych.
Zdjęcie daje się powiększyc' na dole na środku zdjęcia ogranicznika przepływu, w pewnym zakresie to CMF. Powyżej 65m przestaje działac' w przepływach nad krytycznych.
Jest tam mały otworek (nie jest wykonany z nierdzewki), gdy zostanie w nim woda to koroduje i albo blokuje przepływ, albo spowalnia. Tyle że musi miną trochę czasu.
to fragment danych tego elektrozaworu
"They are 6 volt solenoids and continue working to approx. 4.5 volts.
The ideal supply pressure is 7.5 bar above ambient.
If you go too low the solenoid will stay open.
If you go too high (c. 8.5 bar plus) the solenoid will stay shut.
The current drain is in the region of 250-300 mA"
W języku polskim solenoid to zwykła cewka, czyli ta czarna kostka. W niej nic się nie popsuło jak tlen był zakręcony. Musi działac' w klasie ED 100% dla 6V.
W nurkowaniu używa się elektrozaworów certyfikowanych na pracę w czystym tlenie. Jak to wygląda widac' na zdjęciu.
pozdrawiam Ryszard Czarnecki
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej.
Autor 3 patentów w SCR SMS constant ppO2. PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), P-393223, ... .
Wiek: 62 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 13-07-2014, 17:14
W dotychczasowej dyskusji nie zabierałem głosu bo moim zdaniem wypowiadająca się napisali już wszystko. Takie zachowanie instruktora (zakręcenie zaworu osobie z obcej grupy) jest skrajnie nieodpowiedzialne.
Chodzi mi tylko o kawałek w powyższym tekście o PADI.
Jestem głęboko przekonany, że za taki numer PADI pozbawiło by instruktora papierów.
PADI również nie przyjmie na instruktora osoby która została za takie zachowanie relegowana z innej organizacji.
Przepraszam za zabranie głosu w wątku otwartym przez Mottiego - jak zwykle proszę moderatorów o trwałe zablokowanie Mottiego a ten wątek czyli wypoweieź Mottiego i moją najlepiej w całości usunąć. Bez wypowiedzi Mottiego nie odzywał bym się bo nie ma po co, ale nie chciałem aby wypowiedź Mottiego została bez komentarza, jeżeli nie zostanie usunięta.
Maciek "Szczęściarz" Curzydło
PADI Course Director
Motti [Usunięty]
Wysłany: 13-07-2014, 17:21
kraken napisał/a:
Chodzi mi tylko o kawałek w powyższym tekście o PADI.
Jestem głęboko przekonany, że za taki numer PADI pozbawiło by instruktora papierów.
Wiem że to nie realne Przyjęcie do PADI, lecz Paweł wiele jadu wylał.
Dlatego użyłem to jako odwrócony argument.
kraken napisał/a:
Przepraszam za zabranie głosu w wątku otwartym przez Mottiego - jak zwykle proszę moderatorów o trwałe zablokowanie Mottiego a ten wątek czyli wypoweieź Mottiego i moją najlepiej w całości usunąć. Bez wypowiedzi Mottiego nie odzywał bym się bo nie ma po co, ale nie chciałem aby wypowiedź Mottiego została bez komentarza, jeżeli nie zostanie usunięta.
Maciek "Szczęściarz" Curzydło
PADI Course Director
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
