Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przetoczka jak sie tym praktycznie posługiwać
Autor Wiadomość
luqu 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 136
Skąd: warszawa
Wysłany: 29-09-2014, 21:42   Przetoczka jak sie tym praktycznie posługiwać

Jak to z tą przetoczka jest. Nigdzie nie znalazłem info a jak rozumiem łącze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkręcam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przepływ zaworem ? Patrzę na temperaturę butli biorcy ?
Proszę o praktyczne porady
 
 
macka5 

Stopień: full tmx
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 213
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 29-09-2014, 22:24   

Jazdy samochodem też się chcesz na forum nauczyć ?
Nie jest to wiedza tajemna, ale żeby to robić bezpiecznie warto zrobić kurs, albo przynajmniej podręcznik przeczytać. Każdy jest kozak do czasu jak mu nie w......oli i wtedy wraca do instrukcji...
 
 
Haw 


Stopień: **
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 1383
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 30-09-2014, 00:59   

kurs na przetoczke, widze coraz ciekawsze pomysly, czekam na kurs nurkowania z latarka albo w suchym skafandrze. oh wait... :D

przykrecasz do jednej butli, do drugiej, odkrecasz jedna powoli, druga odkrecasz lekko, tak zeby nie plynelo za szybko - gaz sprezajac sie bedzie sie nagrzewal, im mocniej tym gorzej dla zaworu. termometr raczej nie zadziala, przetaczanie trwa kilkanascie sekund, do minuty, moze dwoch dla wiekszych twinow, a urzadzenie ma swoja bezwladnosc. wiec pozostaje wyczucie.
potem zamykasz zawory w butlach, w przetoczce masz dodatkowy zawor ktorym spuszczasz gaz z przetoczki zeby moc ja odkreic, cala filozofia.

nie wiem co mialoby wypi******c, uzytkowanie chyba nie jest jakos bardziej niebezpieczne od podlaczenia automatu z manometrem...
 
 
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 30-09-2014, 07:01   

Haw napisał/a:
kurs na przetoczke, widze coraz ciekawsze pomysly, czekam na kurs nurkowania z latarka albo w suchym skafandrze. oh wait... :D

Kursy nurkowania w suchym skafandrze sa popularnymi kursami w PADI i CMASie i sa organizowane od wielu lat wiec nie wiem na co czekasz?

[ Dodano: 30-09-2014, 07:04 ]
luqu napisał/a:
Jak to z tą przetoczka jest. Nigdzie nie znalazłem info a jak rozumiem łącze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkręcam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przepływ zaworem ? Patrzę na temperaturę butli biorcy ?
Proszę o praktyczne porady

Kolego jak ukonczyles AOWD,albo sorki jak ukonczyles szkole podstawowa(zakladam,ze masz ja ukonczona)?
 
 
TYMOTEUSZ 



Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 29 Cze 2011
Posty: 1585
Skąd: warszawa
Wysłany: 30-09-2014, 07:29   

Przetaczać można inne gazy niż powietrze więc jest spora szansa że może coś a fee.
 
 
luqu 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 136
Skąd: warszawa
Wysłany: 30-09-2014, 08:01   

macka5 napisał/a:
Jazdy samochodem też się chcesz na forum nauczyć ?
Nie jest to wiedza tajemna, ale żeby to robić bezpiecznie warto zrobić kurs, albo przynajmniej podręcznik przeczytać. Każdy jest kozak do czasu jak mu nie w......oli i wtedy wraca do instrukcji...


Widzisz różnice miedzy jazda samochodem a przetaczaniem gazu z butli do butli ? Jeśli nie to poprostu nie udzielaj sie w takich tematach.
Ja proszę o konkretne porady a nie pokazywanie kto ma dłuższego.
Podaj mi proszę gdzie mozna zrobic kurs z używania przetoczki ?
Jak byś zapytał o coś z mojej dziedziny tez mógłbym cie zmieszac z błotem tylko nie musze tak poprawiać stanu swojego ego
 
 
steve1973 


Stopień: Ext. Range
Kraj:
Poland

Dołączył: 29 Wrz 2013
Posty: 289
Skąd: Gliwice
Wysłany: 30-09-2014, 08:16   Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie posługiwać

luqu napisał/a:
Jak to z tą przetoczka jest. Nigdzie nie znalazłem info a jak rozumiem łącze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkręcam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przepływ zaworem ? Patrzę na temperaturę butli biorcy ?
Proszę o praktyczne porady

Lugu jeżeli chcesz przetaczac powietrze- instrukcję dał Haw kilka postów wyżej. Nie ma się czego obawiać. Ważne tylko aby układ był szczelny a operację robić powoli. Kolejność odkrecania i dokręcania zaworów praktycznie nie ma znaczenia. Nie zapomnij aby w przetoczce był zawór odciążajacy- bez niego będziesz miał problem odkręcić przetoczke. Innych gazów (a już na pewno tlenu) nie przetaczaj!!! Szkoda czasu i pieniędzy na kursy!
 
 
pawlos1976 


Kraj:
Poland

Dołączył: 10 Lis 2012
Posty: 501
Skąd: Szczytno
Wysłany: 30-09-2014, 08:19   

luqu napisał/a:
[
Podaj mi proszę gdzie mozna zrobic kurs z używania przetoczki ?


Poszukaj kursów gas blendera.
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 1304
Skąd: Kraków
Wysłany: 30-09-2014, 08:24   

Lugu co chcesz przetaczać i w jakim celu. Od tego trochę zależy jaka przetoczka czy z czystością tlenową itp.
Czy już ją masz czy dopiero kupujesz?
MSC
 
 
luqu 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 136
Skąd: warszawa
Wysłany: 30-09-2014, 08:37   

[quote="wallace"]
Haw napisał/a:


[ Dodano: 30-09-2014, 07:04 ]
luqu napisał/a:
Jak to z tą przetoczka jest. Nigdzie nie znalazłem info a jak rozumiem łącze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkręcam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przepływ zaworem ? Patrzę na temperaturę butli biorcy ?
Proszę o praktyczne porady

Kolego jak ukonczyles AOWD,albo sorki jak ukonczyles szkole podstawowa(zakladam,ze masz ja ukonczona)?


Kolejny niedowartosciowany ktory zamiast napisać konkretnie musi sobie podnieść ego.
W kwesti wykształcenia lepiej sie nie wychylaj bo nie wiesz z kim piszesz albo sie pochwal i ja sie pochwale.
Bystrzaku po szkole podstawowej ( ukonczonej) napisz mi gdzie jest w planie kursu owd i aowd praktyczna obsługa przetoczki ?

Dzięki Bogu sa na forum tacy ludzie jak Haw którzy rozumieją ze mając wiedzę mozna sie nią poprostu podzielić a nie udowadniać tylko innym swoją wyższość.
Bardzo Ci dziękuje za pomoc i radę !

[ Dodano: 30-09-2014, 09:02 ]
kraken napisał/a:
Lugu co chcesz przetaczać i w jakim celu. Od tego trochę zależy jaka przetoczka czy z czystością tlenową itp.
Czy już ją masz czy dopiero kupujesz?
MSC


Tylko powietrze. Mam poprostu nazwijmy to dostęp do banków powietrza stosowanego w medycynie oraz ewentualnie do sytuacji typu mam dwa stage i jeden jest zupelnie pusty a w drugim 90 bar i maja teraz pare miesięcy przerwy to zeby nie wozić tego wszystkiego i bić na 50 bar tylko do lezakowania przetocze sobie.
Żadnych innych gazów, mieszania itd jestem odpowiedzialnym i myślących człowiekiem :-)
Nie mam przetoczki tylko poprostu przyszło mi to do głowy ze zamiast kupic w ciemno lepiej najpierw zapytać ale jak widać jest to głownie pozywka dla internetowych specow od szyderstw i poprawiania sobie ego
 
 
zielony_nur 

Stopień: pa_DiR_esq :-)
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Cze 2009
Posty: 89
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30-09-2014, 09:55   

Jaka życiowa sytuacja. Jakąś chwilę temu kolega luqu angażował się w pomoc na forum innemu potrzebującemu. Teraz zadaje niewinne pytanie i w zamian na 'dzień dobry' otrzymuje opie...l.
A mówią, że dobro wraca :) .

zdrówka, tym co się muszą permanentnie napinać - szczególnie
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 30-09-2014, 10:08   Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie posługiwać

luqu napisał/a:
Jak to z tą przetoczka jest. Nigdzie nie znalazłem info a jak rozumiem łącze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkręcam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przepływ zaworem ? Patrzę na temperaturę butli biorcy ?
Proszę o praktyczne porady


O ile nie przetaczasz tlenu to możesz sobie okręcić zawory maksymalnie. Ponieważ gaz w butli dawcy ochłodzi a w butli biorcy mocno się ogrzeje to po wyrównaniu temperatury ciśnienie w butli biorcy będzie trochę niższe niż w butli dawcy.
Jeżeli jest to problem to można przetaczać powoli albo dwukrotnie - ponownie po wyrównaniu się temperatury gazu w butlach.
A tlen to im wolniej tym lepiej - zwykle przyjmuje się około 5bar/min.
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 1304
Skąd: Kraków
Wysłany: 30-09-2014, 10:38   

Czyli kup przetoczkę, i przetaczaj. Nie ma tam problemów póki to jest powietrze. Prędkość taka aby butle nie były zbyt gorące. Raczej minuta - dwie niż 30".
Manometr na przetoczce się przydaje (w miarę dokładny) chociaż i tak największe różnice wynikają nie z niedokładności manometru tylko z różnicy temperatur przetoczonego gazu.
Przy kupnie uważaj aby wąż nie był zbyt sparciały bo jak pęknie to można oberwać końcówka jak z dobrego bata. Boli ale może też zrobić krzywdę
MSC
 
 
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 30-09-2014, 11:27   Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie posługiwać

Konrad Dubiel napisał/a:
A tlen to im wolniej tym lepiej - zwykle przyjmuje się około 5bar/min.


A nie lepiej w litrach określić? Bo 5bar z 100dm3 a 5bar z butli 30dm3 to ogromna różnica.

podobnie u biorcy: czy to 5bar do 2x12 czy 7dm3 flaszki.
 
 
syn_biskupa 



Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 325
Skąd: Ignoruje Idiotów
Wysłany: 30-09-2014, 12:24   

W litrach nie określisz bo nie masz przepływomierza- chyba ze chcesz liczyć z bar razy pojemność wodna cylindra- ale po co skoro możesz ten sam efekt osiągnąć monitorując prędkość w bar/min- co zresztą dla AIR nie ma większego znaczenia- Oczywiście o ile cylindry maja próbę HP.
Dopóki sie nie bawisz gazami bogatszymi niz 60%o2 to bez strachu- tylko powoli (ok 50bar/min, a dla AIR ok 150-200bar/min- zależy od przepustowości i konstrukcji przetoczki). Do bogatszych mieszanin musisz mieć KONIECZNIE czystość tlenową sprzętu, bo PIER dol nie- uwierz- znam kilkukrotnie z autopsji.

a co do samej przetoczki to dobrze jak ma manometr i zawór odcinający- wygodniej i mniejsze straty- np Helu przy toczniu do małych cylindrów :)


Fajnie jest pobawić sie tez jakim programem blenderskim. do pobrania napewno gdzies w sieci
 
 
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 30-09-2014, 12:48   

rozumiem że 5bar/min w tym układzie musi dotyczyc butli biorczej? Bo to Ona się nagrzewa, więc tu jest ryzyko przegrzania.
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 30-09-2014, 14:29   

Nuroslaw napisał/a:
rozumiem że 5bar/min w tym układzie musi dotyczyc butli biorczej? Bo to Ona się nagrzewa, więc tu jest ryzyko przegrzania.


Generalnie podczas przetaczania sprawdza się ciśnienie w butli docelowej.
Te 5 bar/l to tzw "rule of thumb" czyli po naszemu wyssane z palca :-)
Chodzi o to żeby tlen przetaczać możliwie wolno żeby ograniczyć nagrzewanie się gazu - szczególnie w wężu i na zaworze.
 
 
spike 

Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 45
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 30-09-2014, 17:18   

Troszkę z innej strony podejdę do tematu.
Praktyczną instrukcję obsługi przetoczki powietrznej znajdziesz kilka postów powyżej.
Temat mało skomplikowany, moim zdaniem kurs blenderski w tym przyadku to przesada (względnie dla ambitnych kurs obsługi zbiorników wysokociśnieniowych- UDT).

Pytanie zasadnicze: po co wywalać kilka stówek na tego typu ustrojstwo kiedy i tak finalnie przed nurkowaniem będziesz zmuszony szarpać twina pod kompresor, żeby dobić do 200bar. Oczywiście można kaskadowo etc... mnie by się nie chciało, może leń jestem.

Inna sprawa trochę mnie niepokojąca to "banki powietrza stosowane w medycynie". Możesz rozwinąć temat. Powietrze do celów technicznych (układy pneumatyczne itp) może się nie nadać do oddychania ze względu na mogące się pojawić zanieczyszczenia.
Z kolei ze względu na wszechobecny w medycynie tlen chyba nie odważyłbym się przetaczać czegokolwiek bez sprawdzenia skalibrowanym analizatorem. Może po prostu zbadaj opcję pod tytułem podpięcia flaszek bezpośrednio pod coś co zasila ten bank? (oczywiście tutaj znowu potrzebny ktoś z uprawnieniami do obsługi sprężarki). Całe życie pod górkę :hihi-:
Ostatnio zmieniony przez spike 30-09-2014, 17:20, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Haw 


Stopień: **
Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 1383
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 30-09-2014, 21:05   

wallace napisał/a:
Kursy nurkowania w suchym skafandrze sa popularnymi kursami w PADI i CMASie i sa organizowane od wielu lat wiec nie wiem na co czekasz?
a slyszales o czyms takim jak ironia?
 
 
luqu 

Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 136
Skąd: warszawa
Wysłany: 30-09-2014, 21:41   

spike napisał/a:

Inna sprawa trochę mnie niepokojąca to "banki powietrza stosowane w medycynie". Możesz rozwinąć temat. Powietrze do celów technicznych (układy pneumatyczne itp) może się nie nadać do oddychania ze względu na mogące się pojawić zanieczyszczenia.
Z kolei ze względu na wszechobecny w medycynie tlen chyba nie odważyłbym się przetaczać czegokolwiek bez sprawdzenia skalibrowanym analizatorem. Może po prostu zbadaj opcję pod tytułem podpięcia flaszek bezpośrednio pod coś co zasila ten bank? (oczywiście tutaj znowu potrzebny ktoś z uprawnieniami do obsługi sprężarki). Całe życie pod górkę :hihi-:


Nie ma tu żadnych niepokojących spraw poprostu sprezone powietrze oraz inne gazy w tym tlen i argon sa w dość dużych ilościach używane w moich miejscach pracy. Nie wiem jeszcze jak to załatwić formalnie bo nie mam zamiaru brać na tak zwane lewo. Poprostu zastanawiam sie czy wogole sie za to brać i formalizowac czy odpuścić.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed