Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Trałowiec - identyfikacja
Autor Wiadomość
mariulo 


Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 182
Skąd: polska
Wysłany: 10-10-2005, 16:02   Trałowiec - identyfikacja

Pora i czas w końcu przedstawić historię, którą część z nas już od pewnego czasu zna. Podczas ostatniego nurkowania z pokładu Hestii 30.09.05. pomimo że znaliśmy już nazwę i przebieg służby tego okrętu, to sprawdziliśmy ostatnie szczegóły nie dające nam spokoju. Nad tym wrakiem pracowaliśmy od listopada ubiegłego roku i w końcu częściowo dziełem przypadku, a w pozostałej części pracy paru osób udało się ustalić że:
Wrak zwany potocznie Trałowcem to
okręt niemiecki klasy Hilfsminensuchboot, przebudowany z trawlera rybackiego oznaczenie S/fi (Fichdamper) - MUNIN.
Wymiary:
Długość całkowita 41,52 m.
Szerokość 7,38 m.
Maksymalne zanurzenie 2,90 m.
Wyporność 286 BRT.
jedna trzy cylindrowa, trój stopniowa maszyna z jedno cylindrowym kotłem,
jedna czterołopatowa śruba o średnicy 2,60 m.
Prędkość maksymalna 9 kts.
Uzbrojenie :
1 Sk x 10,5 cm
1 x 3,7cm,
2 x 2,0cm,
Budowa :
Statek zamówiony jako S/fi Ditmar Koel w stoczni H.C. Stulcken Sohn w Hamburgu, numer budowy 491, przez firmę Hansa HF. Przejęty przez Kaiserliche Marine 08.12.1915. Zwodowany 22.03.1916.
Opis służby:
12.07.1916 – 1 Handelschutz Flotille, Hfl (Halfflotille) pod oznaczeniami :
H (Hs) - 8
15.08.16 - H (Hs) - 7
01.09.16 - H (Hs) - 8
22.03.17 - H (Hs) - 9
20.08.17 - H (Hs) - 12
06.11.17 - H (Hs) - 7
do końca 1917 2 Hfl - 64
19118 9 Geleit Flotille, Hfl.
08.04.1919 jako Ditmar Koel (S/fi) pływa dla Hansa HF, pod oznaczeniem HH 68,
12.05.25 – SD 147,
1927 przedłużony do 268 BRT,
14.01.1931 – HC 228,
odkupiony przez KriegsMarine w 1936,
08.09.1937 - Hilfsminemsuchboot Munin, przebudowany na okręt szkolny w 1938,
01.04.1939 - Befehlschaber der Sicherung Ostsee (BSO) Schulflottille,
10.1942 - DPr 07,
01.10.1943 - Vs 304
Zatonął po kolizji 18.03.1945 prawie w przed dzień 29 rocznicy swojego wodowania jako Vs 304.
Identyfikacja :
Wymiary wraku zmierzone ; długość całkowita mierzona po burcie 44,50 m., co po przełożeniu na długość rzeczywistą okrętu daje wymiar ok. 42 m, szerokość 7,10 m za działem Sk 10,5 cm, i pozostałością działka przeciwlotniczego.
Główne punkty, które posłużyły do określenia typu jednostki to;
Trał dziobowy, z leżącą na pokładzie jego składaną częścią.
Miejsce zabudowania armaty 10,5 cm. Zarówno armata, jak i działko przeciwlotnicze zabudowane na podstawie widocznej na zdjęciu. Długi pokład pomiędzy armatą, a nadbudówką. Część masztu leżąca na dnie w części śródokręcia. Kształt burty bez załamań.
Jednoczęściowa nadbudówka, wysoka w pierwszej części, niska w stronę rufy. Widoczne miejsca po zamocowaniu łodzi ratunkowej.
Po wykonaniu paru nurkowań na wraku, wnikliwym obejrzeniu materiału filmowego oraz prześledzenia tego typu konstrukcji z encyklopedii E.Gronera t.5, porównaniu zdjęć sonarowych ze schematem i zdjęciem archiwalnym jestem przekonany, że mamy do czynienia z jednostką typu S/fi. i na podstawie powyższych informacji przypisujemy tej jednostce nazwę Vs 304 ex. Munin.

Dzieki za współpracę i pozdrawiam
:asthanos:
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 10-10-2005, 16:31   Re: Trałowiec - identyfikacja

mariulo napisał/a:
Wyporność 286 BRT
Gwoli ścisłości - wyporność podaje się w tonach (długich, krótkich lub po prostu metrycznych), natomiast BRT określa pojemność jednostki.

Ale poza tym, dobra robota. Gratuluję.
 
 
Maciek Rułka
[Usunięty]

Wysłany: 10-10-2005, 18:48   

Gwoli ścisłości w BRT podajemy "pojemność rejestrowa brutto". Jest przewaznie stosowana do opisu jednostek marynarki wojennej oraz floty pasazerskiej. Zwiazane jest to z faktem iz przewoza ladunku(ludzie,zaloga) ktory zamiast wypornosc wymaga przestrzeni.

pzdr MR
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 10-10-2005, 21:20   

Maciek Rułka napisał/a:
Gwoli ścisłości...
Jesli już idziemy tym tropem to zaczynamy :22:

Maciek Rułka napisał/a:
w BRT podajemy "pojemność rejestrowa brutto". Jest przewaznie stosowana ...
Po pierwsze: nie "podajemy" i nie "jest stosowana" tylko była. Już nie obowiązuje. Obecnie podaje się GT i NT.

Maciek Rułka napisał/a:
do opisu jednostek marynarki wojennej oraz floty pasazerskiej.
Po drugie: dla jednostek handlowych oraz pasażerskich. Dla jednostek marynarki wiojennej parametr ten ma trzeciorzędne znaczenie. Znacznie lepiej charakteryzuje je wyporność.
 
 
Maciek Rułka
[Usunięty]

Wysłany: 11-10-2005, 08:20   

kjar napisał/a:
Maciek Rułka napisał/a:
Gwoli ścisłości...
Jesli już idziemy tym tropem to zaczynamy :22:

Maciek Rułka napisał/a:
w BRT podajemy "pojemność rejestrowa brutto". Jest przewaznie stosowana ...
Po pierwsze: nie "podajemy" i nie "jest stosowana" tylko była. Już nie obowiązuje. Obecnie podaje się GT i NT.
Sluszna uwaga jednostki obecnie sie nie wykorzystuje. Jednak dla opisow wrakow ktore pełnily slużbe 100 lat temu mozna i wrecz trzeba to podawac, wiec jednak obecnie stosuje sie BRT w sensie opisu "historycznego".

Maciek Rułka napisał/a:
do opisu jednostek marynarki wojennej oraz floty pasazerskiej.
Po drugie: dla jednostek handlowych oraz pasażerskich. Dla jednostek marynarki wojennej parametr ten ma trzeciorzędne znaczenie. Znacznie lepiej charakteryzuje je wyporność.

Idac tym tropem można powiedzieć, że podawanie jakiekolwiek parametrów okrętów nie ma sensu, bo tak naprawde co mowi nam wypornosc o okrecie wojenny. Nie jest odzwierciedleniem jego szybkosci, sily ognia, zasiagu armat, zasiegu itd...

pzdr Maciek
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 11-10-2005, 08:48   

Maciek Rułka napisał/a:
Idac tym tropem można powiedzieć, że podawanie jakiekolwiek parametrów okrętów nie ma sensu, bo tak naprawde co mowi nam wypornosc o okrecie wojenny. Nie jest odzwierciedleniem jego szybkosci, sily ognia, zasiagu armat, zasiegu itd...
pzdr Maciek
Niepotrzebnie przejaskrawiasz. Pojemności RT i NT pełnią ważną funkcję w eksploatacji floty handlowej (zdolności przewozowe, opłaty, zastosowania konwencji, wymogi lokalnych urzędów itd.). Określona w ten sposób pojemność jednostek wojenych nie odnosi się do znacznej części z nich. Może dać tylko niewielkie pojęcie o ich wielkości. To miałem na myśli pisząc, że mają dla nich trzeciorzędne znaczenie.
Oczywistym jest, że najlepiej jednostkę charakteryzują te parametry, które odnoszą się bezpośrednio do jej funkcji (pojemność rejestrowa dla jednostek handlowych; siła ognia i prędkość dla jednostek MW, a np. dla holowników - siła uciagu na palu).
 
 
mariulo 


Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 182
Skąd: polska
Wysłany: 11-10-2005, 09:42   

Witam
Wyjaśniam skąd i dlaczego.
Dane o budowie, a więc i o wyporności statku! zostały zaczerpnięte z encyklopedii E. Groenera. Źródło podaje wyraźnie wielkość wyrażoną w BRT. Poza tym statek został zwodowany w 1916 roku. Nie widzę więc najmniejszej potrzeby zamieniać ówcześnie stosowanych wielkości do wymogów dnia dzisiejszego.
Pozdrawiam
:asthanos:
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 11-10-2005, 09:46   

mariulo napisał/a:
Nie widzę więc najmniejszej potrzeby zamieniać ówcześnie stosowanych wielkości do wymogów dnia dzisiejszego.
Ależ, nikt tego nie proponował :???:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed