Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Trilaminat Aqualung!
Autor Wiadomość
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 14-03-2006, 09:17   Trilaminat Aqualung!

Czy pływał ktoś, lub posiada taki ultra lekki skafander?
Co o nim sądzicie!
Przeglądając oferty suchaczy zadziwiła mnie duża ilość skafandrów bez osłony zamka - nawet DUI trilaminatowe nie posiadają takowej osłony - czy zwiększa to zagrożenie uszkodzenia go?


 
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-03-2006, 09:32   

Tomasz-Szeryf napisał/a:
czy zwiększa to zagrożenie uszkodzenia go?


To zależy pewnie od tego co tym zamkiem będziesz robił...;)

Generalnie największym problemem zamka z tyłu jest jego skrecanie się przy opuszczaniu rąk - gdzieś o tym pisaliśmy i jakieś foty nawet były... :) .

Powyższy problem jest jednak "słabo zauważalny" przy małej intensywności nurkowań.


Ponad 700 nurkowań robionych niemal codziennie z płytą na plecach nie zaszkodziło w widoczny sposób nieosłoniętemy zamkowi BDM.


:wave:
 
 
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 14-03-2006, 09:55   

Dorota i Wojtek napisał/a:
Powyższy problem jest jednak "słabo zauważalny" przy małej intensywności nurkowań.


Zapewne mała intensywność w Waszym słowniku to odbyte zejścia i wyjścia z wody nie mnie niż 100-120 rocznie - no to tutaj się łapie.


Dorota i Wojtek napisał/a:
To zależy pewnie od tego co tym zamkiem będziesz robił...


No to już zależy od mej inwencji twórczej i samopoczucia danego dnia. Generalnie uważam, że dobrze dopasowana uprząż nie ma prawa śnigać to tu, to tam po plecach. Bardziej mnie zastanawiała sprawa ćwiczeń z zakresu rescue kiedy to siłą woli i umiejętnościami wyciągamy partnura do góry trzymając wsunięta ręke pod jego uprząż ramienną - pewnie to dewagacje ale zachodzi prawdopodobieństwo zastosowania krawędzi płyty jako klina pomiędzy zęby zamka - chyba, że się mylę!
 
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-03-2006, 10:25   

Jeżeli jesteś w stanie włożyć pod pas naramienny rękę z pierścieniem z suchara - to możesz być pewny że z tyłu będzie wystarczająco dużo luzu żeby nie zabić zamka...


:wave:

[ Dodano: 14-03-2006, 11:28 ]
Tomasz-Szeryf napisał/a:

Zapewne mała intensywność w Waszym słowniku to odbyte zejścia i wyjścia z wody nie mnie niż 100-120 rocznie



Większość wyrobów nurkowych wykorzystywana jest przez nurków nurkujących okazjonalnie - parametry zużycia szacowane są na 30-70 nurkowań w roku. Powyżej 100 nurkowań to już duże obciążenie.

Statystyczny nurek robi rocznie 25-30 nurkowań
Powyżej 500 nurkowań zgodnie z tymi statystykami nikt nie nurkuje ;)
 
 
Aronax 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 07 Lis 2004
Posty: 134
Skąd: Gdynia
Wysłany: 14-03-2006, 10:31   

Cytat:
nawet DUI trilaminatowe nie posiadają takowej osłony


Swoja droga w skafandrze DUI San Diego widziałem osłone na zamek
(osłona zapinana na zamek :) - podwójny zamek jeden gazoszczelny drugi zwykły na nim)
 
 
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 14-03-2006, 10:42   

Dorota i Wojtek napisał/a:
Wiekszość wyrobów nurkowych wykorzystywana jest przez nurków nurkujących okazjonalnie - parametry zużycia szacowane są na 30-70 nurkowań w roku. Powyżej 100 nurkowań to już duze obciązenie.


Właśnie to duże obciążenie mnie nurtuje.

Ostatnimi czasy nurałem w pianach lub pianowym suchaczu - te były dopasowane do mojej sylwetki - wiadomo jak było trzeba neopren się rozciągnie.
Membrana to coś innego - chyba.
Moja obawa wynika z zagięć powłoki membranowej, jej wytrzymałości. Zależy ona oczywiście od zastosowanego materiału- ponieważ mowa o trilaminie więc na nim się skupmy!

O ile IHMO zdaniem zagięcia na lini materiału nie mają dużego znaczenia to zagięcia na szwach już pracują dużo mocniej - czasami tak mocno, że zaczynają się pocić, a to nie wróży dobrej szczelności.

Całość odnosi się do dobrania odpowiedzniego rozmiaru skafandra. Pomijam bardzo ciekawe rozwiązania teleskopowe. Przy klasycznym kroju zbyt dużo materiału to chyba zbyt dużo pułapek powietrznych w skafandrze i problem powyższych zagięć. Dodatkowo dochodzi sprawa ocieplaczy :evil:

[ Dodano: 14-03-06, 10:47 ]
Czy zatem dobrym algorytmem będzie:
- ubrać zimowy ocieplacz
- przywdziać suchacza
- wskoczyć do wody
- doprowadzić do prawidłowego ciśnienia wew. skafandra
- sprawdzić trym, ruchy podczas pływania, wynurzania, zanurzania itp.
- jeśli powyższe nie zakłóca dotychczasowych umiejętności - lekki nadmiar materiału nie stanowi problemu!
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 14-03-2006, 10:50   

Tomasz-Szeryf napisał/a:
Moja obawa wynika z zagięć powłoki membranowej, jej wytrzymałości. (...ciach...) zagięcia na szwach już pracują dużo mocniej - czasami tak mocno, że zaczynają się pocić


Owszem, laminat ma swoje ulubione miejsca gdzie powłoka się "zagina" - zazwyczaj te same. Po jakims czasie zagięcia się wycieraja z wierzchu - to zależy od rodzaju laminatu. Jednak wbrew pozorom to nie na szwach należy się spodziewać kłopotów. Te punkty krytyczne to miejsca podklejenia od spodu (wzmocnienia). Na krawędzi materiał zawsze będzie się załamywał, bo w miejscu podklejenia ma większą sztywność.
 
 
 
Marcin_alien 



Stopień: IANTD Instr.
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 17 Sie 2003
Posty: 393
Skąd: LV 462
Wysłany: 14-03-2006, 11:34   

W suchym aqualunga robilem pare lat temu AOWD :-D . Skafander nalezal do kolegi, ktory zrobil w nim duzo nurkowan i niespecjalnie sie na niego skarzyl.

Co do DUI to mam model CNSE i nie ma on oslony na zamek i niespecjalnie mi to przeszkadza. Zamek zostal co prawda dwa lata temu zlamany (nie w trakcie nurkowania) ale nie cieknie :razz: . Moj suchacz ma zrobione ze cztery setko nurkowan i w dalszym ciagu prezentuje sie dobrze.

P.S
Najwiekszym problemem bylo przedziurawienia buta ale Wojtkowi udalo sie go wyjatkowo skutecznie zalatac. Po zalataniu doszla kolejna setka nurow i nadal trzyma. DZIEKI Wojtek :mrgreen:

:alien:
 
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-03-2006, 11:43   

Tomasz-Szeryf napisał/a:
Czy zatem dobrym algorytmem będzie:
- ubrać zimowy ocieplacz
- przywdziać suchacza
- wskoczyć do wody
- doprowadzić do prawidłowego ciśnienia wew. skafandra
- sprawdzić trym, ruchy podczas pływania, wynurzania, zanurzania itp.
- jeśli powyższe nie zakłóca dotychczasowych umiejętności - lekki nadmiar materiału nie stanowi problemu!


Generalnie jest ok - za kilka dni przygotujemy materiał "jak dopasować suchacza" - postaramy się zamieścić go razem z fotkami ;) .

Włażenie do wody nie zawsze jest możliwe, ale daje najdokładniejszy obraz tego jak dany skafander "współpracuje".

Budzące obawy fałdy - to zmora suchaczyz grubej cordury - im cieńszy materiał, tym fałda nadmiarowa trzyma mniej gazu (lub po prostu jest na tyle ściśnięta, że gazu tam nie ma).

Przez kilkka ostatnich dni spędziliśmy sporo czasu na kombinacjach z "optymalizacją" procesu doboru skafandra i docieplacza do róznych warunków. Przymierzylismy kilka skafandrów zgodnych z fabryczną rozmiarówką i...

okazuje się że:

-przy wzroście 180cm i w miarę normalnej budowie ;) mam rozmiar L
-tak dobrany skafander pozwala na zastosowanie tylko cienkich docieplaczy - nie mia miejsca na cokolwiek grubszego
-skafander szyty na miarę, a nastepnie porównany z fabryczną rozmiarówką z półki ma rozmiar XL... i daje pełne możliwości wykorzystania różnych docieplaczy

Są oczywiście pewne różnice w "niektórych miejscach" ;) , ale - jeżeli zastosowany materiał bedzie odpowiednio cienki - nie powinno być problemu z gazem pozostającym w dziwnych miejscach.

Przykład:
BARE Trilam Pro Dry w rozmiarze L i Eques TryTech szyty na miarę różnią się wielkością dość znacznie. Do jednego i drugiego zabieram tyle samo balastu. Problem pojawia się przy zastosowaniu grubszych docieplaczy - w większym skafandrze "gruby zestaw" nie zmienia specjalnie możliwości manewrowych, a skafander fabryczny zaczyna być przyciasnawy. Mowa tu o docieplaczach typu 2x polar 300 + bielizna. Gdyby zastosować docieplacz na naprawdę zimne wody możliwości poruszania się w fabrycznym rozmiarze spadają drastycznie... :(

Więc...

Szyty na miarę, albo mierzony z możliwie najgrubszym docieplaczem...

Część nieporozumień związanych z docieplaczami SANTI była spowodowana właśnie teoretycznie poprawną rozmiarówką skafandra - jako, że doszliśmy do porozumienia związanego z modyfikacjami docieplaczy SANTI pod kątem wymagających nurkowań technicznych - postaramy się już niedługo przedstawić Wam co wymyśliliśmy :) , a modyfikacje wydają się być ciekawe...


:wave:
 
 
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 14-03-2006, 12:10   

Dorota i Wojtek napisał/a:
przy wzroście 180cm i w miarę normalnej budowie mam rozmiar L


I też tak myślałem w swoim przypadku a nawet poparłem to praktyka przymiarkową!

W przpadku rozmiaru większego XL (Aqualung) - powstały wątpliwości powyższej natury!


Dorota i Wojtek napisał/a:
Szyty na miarę, albo mierzony z możliwie najgrubszym docieplaczem...


No to na misia do basenu przyjdzie mi wejść!
Dzięki wszystkim za wypowiedź!
:tel:
 
 
 
agrest 



Stopień: starszy moczydupa
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 16 Lis 2004
Posty: 1015
Skąd: tu wziąć na jacht?
Wysłany: 14-03-2006, 13:17   

Dorota i Wojtek napisał/a:

doszliśmy do porozumienia związanego z modyfikacjami docieplaczy SANTI pod kątem wymagających nurkowań technicznych - postaramy się już niedługo przedstawić Wam co wymyśliliśmy :) , a modyfikacje wydają się być ciekawe...


A nie mozecie juz teraz uchylic rabka tajemnicy? :)

J.
 
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-03-2006, 15:44   

agrest napisał/a:


A nie mozecie juz teraz uchylic rabka tajemnicy?



Jak tylko dostaniemy docieplacze po zaproponowanych modyfikacjach - powiemy jak wyszło.

To co dla nas dużo ważniejsze: Tomek - właściciel SANTI podjął się współpracy i testów mających na celu znalezienie własciwej konstrukcji docieplacza.

Jakość stosowanych przez SANTI materiałów i sposób wykonania nie budzi najmniejszych zastrzeżeń - pozostaje kwestia projektu...



:wave:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed