Małymi krokami zbliża się do nas zima moze nie jutro moze nie za tydzień ale w końcu przyjdzie jak się ustrzec przed zamarznieciem I stopnia ? zeszłej zimy miałem przygode z moim automatem I stopień MK 25; II stopień S 550 SCUBAPRO- ZAMARZŁ Więc jak sie przygotowac do tego aby nie zamarzał ? jak się zabezpieczyć ?
Automat podawał odrazu powietrze po wejściu do wody ( pod lód ) nie nacieszyłem sie widokiem lodu od spodu bo zakazdym razem gdy wchodziłem pod lód zamarzał trwało to ok 10s do 1min od wejścia pare oddechów i koniec jak się ustrzeć przed takim wypadkiem ? może należy zmienic I stopień?
POZDRO
Butlen nabijam generalnie w trzech miejscach
1. firma P z Gdyni specjalizująca się w sprężarkach
2. firma T z Gdańska
3. Straż pożarna
niesądze aby te firmy/instytucje używały słabych sprężarek/ filtrów to raczej sprawdzone firmy bardziej skłaniał by się do automatu, ewentualnie butli może coś tam się dostało ale używam ja od ok. 3 lat i w zeszłym roku zdażyła mi się taka przygoda z zamarznięciem automatu.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 22-09-2009, 06:19
Zakładamy, że powietrze było suche i sprzęt serwisowany, w pełni sprawny. Wysoce prawdopodobna przyczyna zamarznięcia (ale II stopnia) to wykonanie wydechu do automatu przed wejściem do wody, przy ujemnej temperaturze powietrza. W powietrzu wydychanym jest całkiem sporo pary wodnej. Temperatura części automatu, w tym grzybka jest więc też ujemna. Zetknięcie się z nią pary wodnej z powietrza wydychanego powoduje powstanie kryształków lodu. Dlaczego nie dzieje się tak pod wodą? Bo każda woda słodka ma temperaturę powyżej zera. Oczywiście należy też pamiętać o innej przyczynie, zbyt dużym wydatku (poborze) gazu, którego rozprężanie powoduje obniżenie temperatury otoczenia. Ten mechanizm jest bardziej prawdopodobny dla zamarznięcia I stopnia. Tutaj sposobem jest po prostu unikanie zbyt szybkiego oddychania, zwłaszcza z równoczesną inflacją BCD. Zakładam, że nie suchego, bo pod lód powinieneś brać 2 pierwsze stopnie, wtedy suchy jest na zapasowym.
MK 25 to bardzo dobry I stopień. Ma wbudowane coś w rodzaju grzałki Michalaka w swojej konstrukcji i pomimo mokrej komory jest dość odporny na zamarzanie.
Własnie o to chodzi, ze mam podłączonego suchara do I stopnia. Ale podczas wchodzenia pod lód nie napełniam suchara i dzaketa.
Zastanawiam się moze czas spędzony na zimnym powietrzu (wiatr, śnieg) podczas przygotowania sie do nurka mozne miec znaczacy wpływ na zamarzniecie I stopnia ?
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 22-09-2009, 08:30
Schodzisz pod lód na jednym pierwszym stopniu? Może zamiast kursu internetowego, przyda się jakiś realny?
Może zamiast kursu internetowego, przyda się jakiś realny?
Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 22-09-2009, 09:07
szczemar napisał/a:
Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.
Kolega pyta o dość podstawowe sprawy, których analiza i nauczenie przez internet może być trudne. Dużo prościej jest skorzystać z wiedzy i doświadczenia osoby, która takowe posiada, np. instruktora nurkowania. W zamian za drobną opłatę, zyska wiele innych użytecznych informacji. Nie tylko, jak nie zamrozić automatu i jak sobie z tym radzić. Mogę jeszcze poradzić książkę: "Nurkowanie pod lodem" Jacka Paradowskiego i ten link: http://www.nurkomania.pl/nurkowanie_podlodowe.htm co i tak nie zastąpi realnego szkolenia.
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 22-09-2009, 09:08, w całości zmieniany 1 raz
Nie chodzi o treść a o formę - atakujmy problem a nie ludzi. Komentarze w tej formie nie zachęcają do skorzystania z zawartej w nich rady, a na pewno prowokują do odpowiedzi w podobnym tonie i zamiast rozmowy mamy
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 22-09-2009, 09:33
grol napisał/a:
Nie chodzi o treść a o formę - atakujmy problem a nie ludzi.
Wygląda, że muszę odbyć ze sobą poważną rozmowę ostrzegawczą
Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.
szczemar, nie dziw sie kolega jacekplacek, wie wszystko najlepiej i nie dopuszcza do siebie faktu iz elementarna wiedza dla jednego to kosmos dla innych.
szczemar, nie dziw sie kolega jacekplacek, wie wszystko najlepiej i nie dopuszcza do siebie faktu iz elementarna wiedza dla jednego to kosmos dla innych.
jak się ustrzec przed zamarznieciem I stopnia ? zeszłej zimy miałem przygode z moim automatem I stopień MK 25; II stopień S 550 SCUBAPRO- ZAMARZŁ[...] może należy zmienic I stopień?
POZDRO
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 22-09-2009, 10:36
Przemek_G napisał/a:
CO ZROBIC ABY I STOPIEN NIE ZAMARZL
1.) Przestac krzyczec i zaczac pisac w odpowiednim forum - SCNR
2.) Sprawdzic zawartosc butli - ewentualnie wyczyscic
3.) kupic filtr osobisty z sitem molekularnym
4.) popracowac nad kondycja i psychika zeby przestac sapac jak parowoz
5.) wymienic automaty na dedykowane do nurkowania w zimnej wodzie i majace suche komory
6.) nie przechowywac butli na mrozie przed nurkowaniem
7.) nie oddychac ani nie bawic sie inflatorami na powierzchni
8.) zdublowac zrodla gazu
9.) dopasowac konfiguracje do nurkowania podlodowego: zestaw, flacha mono + stage z ktorego oddychac, evtl. flacha mono z podwojnym zaworem + dwa automaty
10.) doksztalcic sie w temacie nurkowan ktore chcesz wykonywac (niekoniecznie odplatnie)
11.) Skozystac z zorganizowanego nurkowiska, gdzie ktos zyczliwy wytknie ci bledy, ktorych nie widzialem w mojej szklanej kuli
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 22-09-2009, 18:14
Przemek, Jacek choć złośliwie i ostro ale przekazał Ci bardzo istotną, podstawową informację, zresztą napisał też o tym Martin, że o sobie nie wspomnę. Absolutnym minimum, przy nurkowaniu stropowym (a takim jest nurkowanie podlodowe) jest posiadanie dwóch niezależnych automatów. Najlepiej, żeby były na dwóch różnych źródłach gazu (twin, dodatkowy stage itd.). Wracając do meritum sprawy - wilgoć/woda w automacie może też pochodzić z poprzedniego nurkowania.
Martin, czy fakt, że w konstrukcji MK 25 znajduje się grzałka Michalaka, nie sprawi, że ten automat w wodzie o temperaturze choćby 1 stopień powyżej zera będzie zdecydowanie odporniejszy na zamrożenie? W końcu ta temperatura sprzyja raczej odmarznięciu, nie zamarznięciu? Czy to co napisałeś o automatach z suchą komorą nie jest słuszne przede wszystkim w wodzie o temperaturze poniżej zera (np. słona woda bezpośrednio pod lodem)?
Ostatnio zmieniony przez hubert68 22-09-2009, 18:15, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 22-09-2009, 18:29
hubert68 napisał/a:
Martin, czy fakt, że w konstrukcji MK 25 znajduje się grzałka Michalaka, nie sprawi, że ten automat w wodzie o temperaturze choćby 1 stopień powyżej zera będzie zdecydowanie odporniejszy na zamrożenie?
Nie wiem gdzie ty ta "grzalke" widzisz. Dla mnie niewielkie zwiekszenie powierzchni moze miec wplyw na przeplyw ciepla z otoczenia do automatu - ale niekoniecznie musi byc to w wystarczajacej ilosci aby zapobiec zamarzaniu.
Nie upieral bym sie przy +1 czy -2 - energia potrzebna do rozprezenia gazu bedzie pobrana z otoczenia. Przy odpowiedniej ilosci gazu oraz kiepskiej wymiania, zamrozisz AO nawet gdy woda bedzie miala 30°C.
hubert68 napisał/a:
Czy to co napisałeś o automatach z suchą komorą nie jest słuszne przede wszystkim w wodzie o temperaturze poniżej zera (np. słona woda bezpośrednio pod lodem)?
Komora odsuwa wode z pobliza miejsca gdzie jej zamarzniecie jest mocno prawdopodobne.
Nie chodzi to ,że jestem w stosunku do Jacka złośliwy, ale ten ton wypowiedzi wydawał mi się zbyt protekcjonalny. Jeśli posiadam wiedzę to się po prostu nią dzielę- przykład Konrad Dubiel- i już.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko