Eeetam... czepiasz się drobnych błędów
Widziałaś kiedyś skrzydło za $100?
[ Dodano: 11-03-2010, 22:13 ]
Nuroslaw napisał/a:
Nie tyle ja błędnie kojarze skrzydło z nurkowaniem, tylko Ty źle oceniasz ludzi - kierujemy sie zupełnie odmiennymi kryteriami wyboru stąd ten brak zrozumienia.
Nikogo nie oceniam. Pozwoliłem sobie na nadinterpretację, podobnie jak Ty uczyniłeś to w swoim poście. Za wyborem skrzydła do nurkowań rec w wielu wypadkach nie stoi moda czy lansowanie się na tec, tylko zwykła wygoda. O ile w przypadku suchego jestem jeszcze w stanie zrozumiec jacket (jeśli ktoś używa suchego jako BCD), to w ciepłe wody poleciłbym tylko skrzydło.
Ale... jak komu wygodnie. Ważne, żeby decyzja była podjęta po obnurkowaniu danego rozwiązania, a nie na podstawie opinii na forum.
[ Dodano: 11-03-2010, 22:15 ]
Haw napisał/a:
butla latala po plecach jak przyslowiowy Zyd po pustym sklepie. ciekawe dlaczego?
Bo jacket był do bani? W skrzydle też może latac, jeśli adapter jest do bani.
[ Dodano: 11-03-2010, 22:16 ]
Nuroslaw napisał/a:
ja nurkuje rekreacyjnie, więc nie przekraczam 130m.
130 czy 30?
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 11-03-2010, 22:20, w całości zmieniany 1 raz
Bo jacket był do bani? W skrzydle też może latac, jeśli adapter jest do bani.
obnurkowalem 5 czy 6 jacketow od M do XL, zasadniczo w kazdym latala. w sensie mocowanie butla-jacket OK, ale jacket-plecy juz nie. wiec chyba musze sie z toba zgodzic: jacket jest do bani .
O ile w przypadku suchego jestem jeszcze w stanie zrozumiec jacket (jeśli ktoś używa suchego jako BCD), to w ciepłe wody poleciłbym tylko skrzydło.
A tu sie pozwole z kolegom nie zgodzic
Zakladanie kawalka blachy (plyta) na pianke 3mm i mowienie o konforcie to dla mnie jakies nieporozumienie. Wogole porownywanie wygody jacketu i typowego skrzydla to nieporozumienie...
Oczywiscie utrzymywanie plaskiej sylwetki (na spadochroniarza) w skrzydle jest latwiejsze, ale nie jest tez problemem jacketoskrzydlach ktore to lacza zarowno wygode jak i wlasciwa sylwetke.
A co do parcia w strone skrzydla to wystarczy poczytac pare watkow na tym forum...
Gdyby skrzydlo bylo tak fantastyczne to praktycznie w kazdej wypozyczalni, w kazdym CN powinny wisiec tylko skrzydla... Jakaz to byla by wygoda ! Zamiast kilkunastu jacketow w rozmiarowce od XXS do XXL kilka skrzydelek z regulowanymi uprzezami. Fakt jest taki ze u nas wisza cztery skrzydla i praktycznie nikt ich nie pozycza... Jak zabieram na basen kursantom to po takim nurze mowia, ze juz wiecej tego nie chca, bo to nie wygodne, inflator za dlugi, a wogole to jakies malo kolorowe
Tak wiec proponuje zanim ktos sie zdecyduje na zakup czy to jacketu, czy to skrzydla, czy tez polaczenia jednego z drugim na wyprobowanie. Oszczedzimy pieniedzy i rozczarowan...
Zakladanie kawalka blachy (plyta) na pianke 3mm i mowienie o konforcie to dla mnie jakies nieporozumienie. Wogole porownywanie wygody jacketu i typowego skrzydla to nieporozumienie...
Wszystko zależy jak zdefiniujesz wygodę. To tak jak z samochodami - jedni wolą miękkie francuzki inni twardych niemców
Po latach jeżdżenia autem z dość komfortowo zestrojonym zawieszeniem, ostatnio odkrywam twardą przyjemność auta mojej kobiety
Tomasz Łach napisał/a:
Tak wiec proponuje zanim ktos sie zdecyduje na zakup czy to jacketu, czy to skrzydla, czy tez polaczenia jednego z drugim na wyprobowanie. Oszczedzimy pieniedzy i rozczarowan...
Zdecydowanie
[ Dodano: 12-03-2010, 13:24 ]
szczyp_ior napisał/a:
idąc w tym kierunku można wybrać jacket hybrydę, potępianą na tym forum, bo jest, jak to ktoś powiedział, jak świnka morska ni to świnka ni to morska
Albo normalne, dwupowłokowe skrzydło z komfortową, regulowaną uprzężą rec. Ale tu pewnie problem będzie z ceną...
...Zakladanie kawalka blachy (plyta) na pianke 3mm i mowienie o konforcie to dla mnie jakies nieporozumienie.
Kolego Łach gupoty gadacie... dla mnie nie ma żadnego problemu.
Jak kto bojaźliwy, to istnieje "miękka wyściólka z kieszenią na bojkę",
Wpierw wyrzucia się kasę, po pewnym czasie zwykle i wyściółkę - jako nie potrzebną...
Tomasz Łach napisał/a:
Wogole porownywanie wygody jacketu i typowego skrzydla to nieporozumienie...
Tu się zgadzam w zupełności, ale intencje mamy chyba inne
Tomasz Łach napisał/a:
A co do parcia w strone skrzydla to wystarczy poczytac pare watkow na tym forum......
Gdyby skrzydlo bylo tak fantastyczne to praktycznie w kazdej wypozyczalni, w kazdym CN powinny wisiec tylko skrzydla...
Gdyby kolega czytał staranniej pewnie by zauważył, ze bylo to wałkowane z tysiąc razy.
Wyjaśnienie jest śmiesznie proste:
jednym z głównych zalet skrzydła jest możliwość "zafixowania" optymalnego ustawienia. Ale doszlifowanie go wymaga kilku nurkowań.
W przypadku wypożyczalni dużo łatwiejsze jest zaciągnięcie dwóch pasków... i "niech lata na kliencie"...
Tomasz Łach napisał/a:
Fakt jest taki ze ... to po takim nurze mowia, ze juz wiecej tego nie chca, bo to nie wygodne, inflator za dlugi...
To już świadczy o waszej niewiedzy/ braku profesjonalizmu w tym wzgledzie.
Pp. kupiliście nie takie skrzydła i nie potraficie porządnie podać kursantom "co się z tym robi".
(np. mało który producent jeszcze robi skrzydła ze zbyt długimi inflatorami...)
A może tylko chodzi o utrudnianie klęczenia na dnie ....
P.
I
PS.
Jeżeli chodzi o "...morskie" to rzeczywiście zamiast łączyć zalety obu typów, najskuteczniej łączą ich wady...
Ostatnio zmieniony przez I 12-03-2010, 14:06, w całości zmieniany 2 razy
Albo normalne, dwupowłokowe skrzydło z komfortową, regulowaną uprzężą rec. Ale tu pewnie problem będzie z ceną...
Gratuluje dojścia do prawdziwych i jedynie słusznych wniosków
Do podobnych doszedłem kilka lat temu, zakupiłem TEKYY o od tego czasu mam spokój.
Od raf po Bałtyckie wraki - wszędzie dobrze się spisuje.
Polecam
No to jest dla mnie naprawde mocny argument, ktory napewno zmieni moj swiatopoglad
Co do starannego czytania forum, to nie ja jeden zauwazylem, ze jakakolwiek proba przedstawiania zalet jacketu jest traktowana ze spora pogarda...
Co do stwierdzenia "niech lata na kliencie" to dowodzi to tylko, ze musiales miec jakies tragiczne przezycia na swoim p1... ale w tej sprawie to miej juz pretensje do swojego inst.
Co do naszego profesjonalizmu to sorrki, ale raczej nie jestes osoba ktora moze cos kokretnego powiedziec... Jak chcesz leczyc swoje kompleksy to powodzenia...
Po prostu naszym kursantom nie wciskamy "jedynie slusznego systemu" a dajemy mozliwosc wyboru.
Co do samego sprzetu to rozumiem ze czesto bywasz w naszy magazynie, ze tak sie na pewniaka wypowiadasz ?
Skrzydla to Agiry i OMSy, wiec raczej sprzet dobrze znany w srodowisku...
I z mojej strony to tyle jesli chodzi o rozmowe z Toba !
Co do konkretnych uwag Piotrka i WW to faktycznie takie rozwiazanie jest calkiem fajne, tyle ze cena...
Pamietajmy, ze tak jak swiezo upieczony kierowca niekoniecznie od razy kupuje terenowke, czy wyscigowke, tak swiezo upieczony nurek tez do pewnych rzeczy musi dojsc sam, a najlepsza jest tu metoda probowania wszystkiego.
Wiek: 49 Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 404 Skąd: Białystok
Wysłany: 12-03-2010, 22:05
arkac123 napisał/a:
Czy może ktoś mi łopatologicznie wyjaśnić różnicę pomiędzy skrzydłem z uprzężą rec, hybrydą, a jacketem typu skrzydło??? Bo się pogubiłam
hmm...
U nas przyjęło sie iz tech to rozwiązanie zbiżone do DIR a rec to uprząż z masa D-ringów, niekoniecznie z jednego kawałka taśmy z ewentualnymi zapinanymi klamrami plastikowymi itp. ( w uproszczeniu).
Jacket hubrydowy to połączenie skrzydła rekreacyjnego z jacketem rekreacyjnym. Czyli kamizelka , która napełnia sie zarówno z tyłu w skrzydle , jak i w bocznych komorach. Pomaga to ułożeniu płetwonurka w bezpiecznej pozycji na powierzchni. Taki jacket to np. Tusa bcj 7000.
Jacket typu skrzydło to poprostu jacket z workiem na plecach. Nie posiada komór bocznych.
Temat wałkowany często ale sie powtórze... Nie ma jedynie własciwych konfiguracji. chyba , ze dla wyjatkowo ograniczonych ludzi.
Jezeli plany nurkowe kończą się na nurkowaniach rec, czestych wyjazdach za granice i na nasze jeziorka w celu wykonania nurków rekreacyjnych to bardziej rozsadne jest kupienie jacketo-skrzydła lub hybrydy. Osobiście na nury rec ( np Egipt ) zabieram zwykłe jacketo - skrzydło lub hybrydę. Najwygodniejsze moim zdaniem do tego typu zabaw.
Na nury tech oczywiście skrzydło.
Osobiście darowalbym sobie zwykły jacket. Ze względu na wypornośc zmniejszająca sie mocno w miarę zmniejszania sie rozmiaru kamizelki.
Co do utrzymywania poziomej pozycji pod wodą to... szczegół jaki typ jacketu się wybierze. Przy dobrym rozlokowaniu obciążenia mozna trzymac idealny trym w zwykłym jackecie rec.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 13-03-2010, 07:25
nurkowacz napisał/a:
U nas przyjęło sie iz tech to rozwiązanie zbiżone do DIR
Wszystkie wyroby z oznaczeniem "tech", jakie miałem przyjemność oglądać i macać, nie miały nic wspólnego ani z nurkowaniem "tech" ani, tym bardziej z DIR a jedyne z czym miały cokolwiek wspólnego, to marketingową nazwę mającą zaspokoić snobistyczne oczekiwania klientów pozujących się na nurków technicznych. To coś jak nazwa skrzydła "speleo", którego nie używa żaden(mi znany) nurek jaskiniowy
nurkowacz napisał/a:
Jezeli plany nurkowe kończą się na nurkowaniach rec, czestych wyjazdach za granice i na nasze jeziorka w celu wykonania nurków rekreacyjnych to bardziej rozsadne jest kupienie jacketo-skrzydła lub hybrydy.
Ciekawa sprawa, bo mi znani, często wyjeżdżający nurkowie, od zakupu skrzydła i płyty alu, za żadną cholerę nie chcą wozić w samolocie cięższego jacketu i jakiejkolwiek jego hybrydy a sądząc po ich wykształceniu i pozycji zawodowej nie należą do:
nurkowacz napisał/a:
wyjatkowo ograniczonych ludzi
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 13-03-2010, 07:26, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 13-03-2010, 08:41
No cóż
nurkowacz napisał/a:
Jezeli plany nurkowe kończą się na nurkowaniach rec, czestych wyjazdach za granice /.../ to bardziej rozsadne jest kupienie jacketo-skrzydła lub hybrydy. Osobiście na nury rec ( np Egipt ) zabieram zwykłe jacketo - skrzydło lub hybrydę. Najwygodniejsze moim zdaniem do tego typu zabaw.
jacekplacek napisał/a:
Ciekawa sprawa, bo mi znani, często wyjeżdżający nurkowie, od zakupu skrzydła i płyty alu, za żadną cholerę nie chcą wozić w samolocie cięższego jacketu i jakiejkolwiek jego hybrydy
No właśnie - mój zestaw "lotniczy" to lekka płyta alu i worek do singla - obecnie używam Dive Rite Rec Wing ale jak znajdę fajną, dedykowaną do singla oponkę, to pewnie zmienię. Wycięte, podróżne skrzydło alu z adapterem, uprzężą (klamkami i D-ringami) oraz workiem waży niecałe 2 kg...
Moje pierwsze "doświadczenie" ze skrzydłem, to było właśnie pożyczone jacketoskrzydło - efekt był taki, że następnych kilka miesięcy uważałem, że skrzydło "zabija". Teraz nie mam ochoty na nic innego, choć nurkiem technicznym nie jestem...
Wiek: 49 Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 404 Skąd: Białystok
Wysłany: 13-03-2010, 09:06
jacekplacek napisał/a:
Ciekawa sprawa, bo mi znani, często wyjeżdżający nurkowie, od zakupu skrzydła i płyty alu, za żadną cholerę nie chcą wozić w samolocie cięższego jacketu i jakiejkolwiek jego hybrydy a sądząc po ich wykształceniu i pozycji zawodowej nie należą do: nurkowacz napisał/a:
wyjatkowo ograniczonych ludzi
Ni zrozumiałeś mnie Jacek.
Nie mówię, że jak ktoś ma skrzydło z płyta to jest ograniczony. Mówię, że kto ma jedno rozwiązanie i nie uznaje innnych ( najczesciej skrzydłowcy maja problem z jacketami rec, bo to takie bee i nie dobre i nie kojarzy sie z super nurkami) jest ograniczony.
I nie powiesz mi , że takich ludzi nie ma...
Jak już kiedyś kilkaset razy było tu pisane... trzeba popływac w róznych i sobie wybrać.
Osobiście pływam w rożnych jacketach: zwykłych REC, hybrydach, jacketo-skrzydłach, skrzydłach z gumkami, bez gumek, CCR i nie widze jakichkolwiek problemów. Trzeba tylko dobrac sprzet do typu nurkowan jakie bedzie sie wykonywac.
... a wygoda to sprawa indywidualna.
Nuroslaw [Usunięty]
Wysłany: 13-03-2010, 09:34
piotr_c napisał/a:
130 czy 30?
nie, no 30 m to przekraczam. Lekarz zabronił mi głebiej nurkowac niż 130 m, ze względu na dużą tolerancję CO2.
No właśnie - mój zestaw "lotniczy" to lekka płyta alu i worek do singla - obecnie używam Dive Rite Rec Wing ale jak znajdę fajną, dedykowaną do singla oponkę, to pewnie zmienię. Wycięte, podróżne skrzydło alu z adapterem, uprzężą (klamkami i D-ringami) oraz workiem waży niecałe 2 kg...
Dla takich nurków jak ja (czyli rafowych, i nie wnikających głębiej w zawiłości sprzętowe) jacket-skrzydło ma jedną wielką zaletę: kupuje się na raz cały zestaw, i ma się zakup z głowy. Dla mnie wizyta w sklepie nurkowym, gdzie siedzą sami "nurkowie techniczni", lub osoby, które chcą wcisnąć to, co akurat mają na stanie, wcale nie należy do przyjemności. Więc zakupy i wizyty w sklepie ograniczam do minimum. Należę do osób, które jednak chcą zobaczyć sprzęt przed zakupem, więc przez internet raczej nie kupuję.
Wiek: 42 Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 113 Skąd: Kraków
Wysłany: 13-03-2010, 10:55
nie chcę się czepiać i wprowadzać zamieszania, ale:
nurkowacz napisał/a:
Jacket hubrydowy to połączenie skrzydła rekreacyjnego z jacketem rekreacyjnym. Czyli kamizelka , która napełnia sie zarówno z tyłu w skrzydle , jak i w bocznych komorach. Pomaga to ułożeniu płetwonurka w bezpiecznej pozycji na powierzchni. Taki jacket to np. Tusa bcj 7000.
Jacket typu skrzydło to poprostu jacket z workiem na plecach. Nie posiada komór bocznych.
kiedyś pytając na forum o jacket typu skrzydło, ktoś mnie sprowadził na ziemię i powiedział, że czegoś takiego nie ma, pewnie nie chcąc urażać skrzydła. Zostaliśmy przy nazewnictwie hybryda, czyli BCD łączące wygodę jacketu (wygodne szelki, miękki noszach) z workiem na plecach. Przkładowo Tusa 5960 lub Maresy Pegasus i Icon.
Jacket rec byłby zwykłym szmaciakiem z połączonymi komorami na plecach i po bokach, co może być mało wygodne dla osób z brzuszkiem bo gniecie i ściska.
Miałem tak, jak się dodmuchałem to oddychać nie mogłem. Ale to były moje początki, kilka nurów, dobre wyważenie (tak poprawdzie przez przypadkowo zostawiony balast na brzegu) i było już dobrze Nie miałem sytuacji żeby mi butla latała po plecach, no chyba że, źle ją dopiąłem.
I oczywiście szeroko promowane na tym forum rozwiązanie skrzydło, na ten temat się nie wypowiem bo nie pływałem. Prawdopodobnie sprobuję jak tylko lód zniknie
Trzeba spróbować i zobaczyć co nam pasuje Nurkowanie ma sprawiać przyjemność bez różnicy czy nuramy w skrzydle, jackecie czy hybrydzie.
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 13-03-2010, 11:39
arkac123 napisał/a:
jacket-skrzydło ma jedną wielką zaletę: kupuje się na raz cały zestaw, i ma się zakup z głowy. Dla mnie wizyta w sklepie nurkowym, gdzie siedzą sami "nurkowie techniczni", lub osoby, które chcą wcisnąć to, co akurat mają na stanie, wcale nie należy do przyjemności. Więc zakupy i wizyty w sklepie ograniczam do minimum. Należę do osób, które jednak chcą zobaczyć sprzęt przed zakupem, więc przez internet raczej nie kupuję.
W zasadzie każdy "większy" element sprzętu, który teraz używam, kupiem po wcześniejszym jego wypróbowaniu w wodzie. W sklepie jako takim, kupiłem w ciągu ostatniego roku nową maskę (bardzo mi przypasowała), zapasowe manszety zipseal i pierścienie do suchych rękawic (ten ostatni zakup chybiony - po sprawdzeniu okazało się, że ten typ pierścieni nie dla mnie...). Tak więc argument o wizytach w sklepie raczej odpada. Co do zakupów przez internet - kupuję taki sprzęt, jaki wcześniej miałem już na sobie podczas nurkowania. A możliwość poprawienia czegoś w sprzęcie nie jest wadą tylko zaletą, z której wcale nie trzeba korzystać. Mój "lotniczy" zestaw nie uległ żadnej zmianie od ponad roku. Nie muszę zmieniać worka na oponkę i tak naprawdę to nawet czegoś takiego nie szukam. Co nie znaczy, że jeśli kiedyś będę miał okazję... Więc nie bardzo rozumiem, jak modułowość sprzętu może być uznana za wadę.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
.
