Woda 24 stopnie to nie jest aż taki gorąc, a ja lubię ciepełko ; albo inaczej -nie lubię zimna.
W jeziorku na 20m strrraszszsznie zmarzłem mimo 7+7 i krótkiego pobytu.
Jeszcze raz pytanie: co polecacie zobaczyć pod wodą?
pzdr
Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 18-05-2010, 14:24
Witam Panie i Panowie.
Na przytoczonej przez bolechowca stronie http://www.balastnurkowy.yoyo.pl/podstawwywa.htm , na samym dole tejże, znalazłem zdjęcie (to po prawej stronie) nurka, który wisi sobie nad jakąś platformą. Nad zdjęciem znajduje się napis:
" ... po prawej widzimy już przyzwoitą pozycję nurka (ale jednak daleką od ideału)".
Moje pytanie do bardziej doświadczonych nurków, którzy wiedzą o co chodzi w powyższym stwierdzeniu:
Co jest nie tak, z tą pozycją?
P.S.
Czy wszyscy już kompletnie na głowy poupadali?
Mimo, że jestem mniej doświadczony to jednak się odezwę
Za wikipedią
Cytat:
ideał - pojęcie oznaczające szczyt doskonałości, cel dążeń.
Tak więc wyobraź sobie jak beznadziejne byłoby życie nurka, który osiągnął ideał - nic tylko zakręcić sobie oba zawory
Żeby nie było że OT: to co koledzy Dauntless i OLO_Wawa w pierwszych kilku postach napisali w zasadzie zamyka temat, ale oczywiście każdy ma prawo dążyć do ideału
Wiek: 66 Dołączył: 16 Sie 2008 Posty: 275 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-05-2010, 08:32
Pozwolę sobie na swoje 3 grosze.
Pierwsze - zapomnij o wszystkich teoretycznych wyliczankach, jak na stronie internetowej cytowanej powyżej. Zakładają one bowiem, że nurek jest nagi (bez pianki), bez źródła wyporu a jego ciężar właściwy wynosi 1 g/cm3.
Tak jak napisałem, Twoja wyporność zależy między innymi od:
- ilości tkanki tłuszczowej i jej gęstości;
- gęstości neoprenu;
- gęstości i ilości elementów wyporu (jacketa lub skrzydła) - a więc danych w dużym stopniu niemierzalnych.
Ja przy swojej sporej wadze stosuję zasadę, która się zawsze sprawdza: 10% wagi + 2 kg na słoną wodę + 2 kg jeśli nurkuję z butlą ALU 15. A więc w Twoim przypadku daje to 11 kg, ja bym wziął 12, co wpisuje się w poprzednie rady Kolegów.
I jeśli jest za dużo, delikatnie odejmuję. O tym czy jest za dużo będziesz wiedział na koniec pierwszego nurkowania. Zasady wyważania są ogólnie znane.
A odnośnie uwag Kolegów dotyczących pianki 7 mm - to jak najbardziej się z nimi zgadzam. Jeśli chodzi o wodę - nie ma problemu, 7-mka daje Ci dobry komfort termiczny w wodzie nawet 20 stopni. Ale musisz pamiętać, że czas pomiędzy założeniem skafandra na łodzi a wejściem pod wodę to czasem kilkanaście minut. Wytrzymasz to bez szkody dla organizmu (czyt.: osłabienia) powodującej uszczerbek w wydolności Twojego organizmu? Jak nie spróbujesz to się nie przekonasz.
Ale musisz pamiętać, że czas pomiędzy założeniem skafandra na łodzi a wejściem pod wodę to czasem kilkanaście minut.
No bez przesady - jest zwykle taka polewaczka na łodzi, to sie mozna schłodzić (zawsze mozna też sobie obłożyć jajka lodem - ukradniesz z termosu), poza tym nie trzeba się zapinać od razu, nie ?
Witam.
Właśnie wróciłem z Sharm, nurkowania z Nauticą (polecam i pozdrawiam obsługę :pa: ).
Po wyważeniu zabrałem do 7mm i butli 12l około 14kg na pierwszy nurek, na nastepne wystarczyło już 12kg. Z termiką nie było źle, na morzu trochę wiało, więc się nie ugotowałem. Polewaczka była, woda nie aż tak gorąca. W wodzie komfort dobry, może lepsza byłaby 5mm, ale jak się nie ma co się lubi...
Ogólne wrażenia takie, że gdyby nie automat gębie, to by mi ktoś musiał ją cały czas zamykać. Jak na pierwsze nurki -Ras Mohamad dla mnie bomba( gorgonie i koralowce cudo, skrzydlica z bliska i manta z kilku metrów rewelka).
pozdrawiam :pa:
Dauntless, jak będę miał tyle nurkowań co Ty w Egipcie, to pewnie też będę tak do tego podchodził( a może i nie tak), ale jak zauważyłeś napisałem, że były to moje pierwsze nurkowania po kursie. W porównaniu z kilkoma okoniami z polskiego jeziora, te kolorowe rybki na wyciągnięcie ręki i piękne rafy koralowe jednak fascynują.
pozdrawiam :pa:
Moje pytanie do bardziej doświadczonych nurków, którzy wiedzą o co chodzi w powyższym stwierdzeniu:
Co jest nie tak, z tą pozycją?
P.S.
Czy wszyscy już kompletnie na głowy poupadali?
Trafiłem tu, przeczytałem no to spróbuję wyjaśnić bo jestem autorem tych słów.
1. Tułów w biodrach wygięty tyłkiem do góry - podnosi flaszki wyżej i zmniejsza stabilność nurka oraz utrudnia poprawną pracę płetwami, manewrowanie, wsteczny.
2. Ramiona obwisłe w dół - utrudniona obserwacja przyrządów pomiarowych.
3. Nisko barki - utrudnione patrzenie do przodu.
4. Ponieważ barki i ramiona nie pomagają to i głowa zamiast patrzyć bardziej do przodu patrzy bardziej w dół = np utrudnione partnerstwo,
5. Na tej fotce nie widać ale butla jest ciut za wysoko i głowa przy poprawnym ustawieniu sylwetki opiera się o zawory (środkowy).
To tyle odnośnie tego zdjęcia. Mam nadzieję że pomogłem zrozumieć że nikt tu na głowę nie upadł tylko są tam błędy.
Zresztą ów nurek na dzień dzisiejszy, po wykonaniu sporej pracy treningowej, przyjmuje i utrzymuje znakomitą pozycję. Jednak wcale nie namawiam do tego by tyle ćwiczyć bo lepiej jest nurkować przy okazji zwracając uwagę na znane sobie błędy. Po jakimś czasie przyjdą umiejętności.
Ponieważ widząc błędy w technice nurkowania, a ja je widzę, nie można tego pominąć prezentując pozycję. Apropo pozycja konika na foto obok była wymuszona przez tego nurka na moją prośbę.
Nawiasem mówiąc na tej stronie opisałem dość dokładnie jak nurek może sobie przeliczyć to ile ma zabrać balastu na słone wody gdy wie ile bierze na słodkich (nawet PADI w swoich materiałach uważa że śledzenie masy balastu jest ważną czynnością - podałem jak sobie to wykorzystać). Oczywiście jest to przybliżenie i trzeba to zweryfikować praktycznie, bo czynników zmieniających ilość balastu jest więcej niż tylko różnica wyporu wody.
Ja wiem, że są nurkowie którzy nie zwracają uwagi na poprawność nurkowania i tak nurkują męcząc się. Np dzisiaj na warsztatach nurek po raz pierwszy potrafił zawisnąć w toni wodnej i kontrolować pływalność oddechem. Wydawać by się mogło że winien tego nauczyć się na swoim kursie P1. Niestety jego instruktor nie raczył nauczyć go świadomego używania prostej metody stosowanej przez nurków. Ba nie nauczył go poprawnie oddychać pod wodą. Wystarczyło kilka minut i jedno ćwiczenie aby zaczął rozumieć jak to się robi przyzwoicie i to zaczął robić. Pracy przed nim huk bo błędów w jego nurkowaniu jest jeszcze sporo. Poradzimy sobie z nimi
W dobrym nurkowaniu diabeł tkwi w szczegółach. O takich szczegółach ostatnio napisałem na tej stronie w temacie "Raz taki raz siaki trym - coś o siłach skręcających" Rzecz tyczy zaskakującej zmienności trymu z takim samym balastem. Drobny szczegół a jakże ważny i marginalny gdy wiemy dlaczego to wiemy jak go zlikwidować.
Zapraszam tylko zainteresowanych do lektury.
Przykładem do czego prowadzą nie uświadomione błędy lub zaniechania szkoleniowe, jest pokazane Foto nieco wyżej, u nurka który nie rozumiał tego czym jest poprawna pozycja, poprawne wyważenie i poprawny trym o poprawnej pracy płetwami nie wspominam. Zresztą takie obrazki podwodne są nagminnie oglądane u certyfikowanych nurków (w zeszłym tygodniu 3 razy mularze brodzili w mule).
Jak ktoś chce osiągnąć przyzwoitość w nurkowaniu to zapraszam do siebie, spróbujemy zmierzyć się z problemami.
Pierwsze - zapomnij o wszystkich teoretycznych wyliczankach, jak na stronie internetowej cytowanej powyżej. Zakładają one bowiem, że nurek jest nagi (bez pianki), bez źródła wyporu a jego ciężar właściwy wynosi 1 g/cm3.
Tak jak napisałem, Twoja wyporność zależy między innymi od:
- ilości tkanki tłuszczowej i jej gęstości;
- gęstości neoprenu;
- gęstości i ilości elementów wyporu (jacketa lub skrzydła) - a więc danych w dużym stopniu niemierzalnych.
Zatem zanim skrytykujesz informacje ze strony, proszę przeczytaj uważnie co napisałem i jakie są ograniczenia przy liczeniu.
Ponieważ przyjąłeś 10 % masy ciała to tu w istocie mogłeś popełnić błąd wynikający z czynników o których sam napisałeś. Prawdopodobnie u Ciebie to się sprawdza u kogoś innego wcale nie musi. Z wieloletniej praktyki wiem że ludzie mają bardzo zmienną pływalność własną od mocno ujemnej do mocno dodatniej. Zatem pozostaje się oprzeć na tym co wiemy o wyważeniu się w jednej wodzie i przeliczyć dla drugiej a następnie zweryfikować praktycznie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
; albo inaczej -nie lubię zimna.
