Nie znam powodów dla których te centra znalazły sie na czarnej liscie, lecz w tym roku zdarzyło mi się z jednym z nich nurkować.
Było to Polskie centrum i muszę powiedzieć, że popełniali kardynalne błędy organizacyjne. Np. po nurkowaniu na łodzi i jej odpłynięciu było sprawdzenie obecności typu: "czy wszyscy sa na łodzi?".
Próbowali mnie też narżnąć na kasę ( dwukrotna płatność za tą sama usługę).
Co do instruktorów i divemasterów - byli OK (divemasterzy byli z Egiptu).
generalnie wolałem nurkować z Egipcjanami- bo byli uczciwsi i nie miałem z nimi problemów.
Jeśli ma to być Hurghada to polecam Dive-Too
prosze opolecenie miejsca w które warto się udać by zrobić parę dobrych nurkowań i bazy nurkowej ( najlepiej polskiej )
Jesli jedziesz pierwszy raz to w zasadzie jakie miejsce bys nie wybrał bedzie O.K.
Wszędzie jest cos co warto zobaczyć.
O bazy polskojęzyczne też się nie martw. Są wszędzie.
Skrobnąłem krótkiego maila do CDWS i błyskawicznie otrzymałem odpowiedź od p.Mary Gleeson (Marketing Co-ordinator). Możliwe są dwie przyczyny, z jakich centra wpisywane są na tę listę:
- they do not have an operating licence from the Ministry of Tourism
- they have failed to pass an audit to meet basic standards for recreational
diving safety
Skrobnąłem krótkiego maila do CDWS i błyskawicznie otrzymałem odpowiedź od p.Mary Gleeson (Marketing Co-ordinator). Możliwe są dwie przyczyny, z jakich centra wpisywane są na tę listę:
- they do not have an operating licence from the Ministry of Tourism
- they have failed to pass an audit to meet basic standards for recreational
diving safety
Nic dodać, nic ująć - chociaż Mary Gleeson zbyt wylewna nie była.
CDWS certyfikuje bazy również na podstawie norm opracowanych przez Austriacki Instytut Norm obowiązujących również w UE.
Ostatnio zmieniony przez zbigniewb 09-09-2010, 17:31, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2008 Posty: 43 Skąd: Bytom
Wysłany: 09-09-2010, 18:04
zbigniewb napisał/a:
piotr_c napisał/a:
Skrobnąłem krótkiego maila do CDWS i błyskawicznie otrzymałem odpowiedź od p.Mary Gleeson (Marketing Co-ordinator). Możliwe są dwie przyczyny, z jakich centra wpisywane są na tę listę:
- they do not have an operating licence from the Ministry of Tourism
- they have failed to pass an audit to meet basic standards for recreational
diving safety
Nic dodać, nic ująć - chociaż Mary Gleeson zbyt wylewna nie była.
CDWS certyfikuje bazy również na podstawie norm opracowanych przez Austriacki Instytut Norm obowiązujących również w UE.
To tylko po części prawda jak wszyscy wiedzą, że jak nie wiadomo o co chodzi chodzi o pieniądze.
Nie ulega wątpliwości iż część tych baz na szczęście została zamknięta odkąd powstała ta organizacja poprawiło się bezpieczeństwo i zmniejszyła ilość wypadków. Z drugiej strony po pewnym czasie poczuli się tak mocni iż postanowili przejąć klientów europejskich centrów zamykając bazy nie do końca zgodnie z prawem.
W tak policyjnym państwie prawie nie możliwe jest wygrać z rządową organizacją choć ostatnio pojawiło się światełko w tunelu i.... pożyjemy zobaczymy.
Nic dodać, nic ująć - chociaż Mary Gleeson zbyt wylewna nie była.
Mail był dłuższy, ale zacytowałem tylko najistotniejszą częśc.
maciejmlejnek napisał/a:
postanowili przejąć klientów europejskich centrów zamykając bazy nie do końca zgodnie z prawem.
Pewnie coś w tym jest. Z drugiej jednak strony, czy wszystkie organizacje nurkowe działające w Polsce dopełniły obowiązku rejestracji programu w ministerstwie?
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2008 Posty: 43 Skąd: Bytom
Wysłany: 09-09-2010, 20:25
Dam Wam coś do myślenia jeśli nie wierzycie w szykany egipskiego rządu dotyczącego zagranicznych firm działających na terenie Egiptu. To nie dotyczy tylko branży nurkowej.
Powiedzcie szczerze z jakimi biurami przylatujecie na wakacje do Egiptu ? Exim, Sun and Fun, a może Bee Free? Pokażcie mi te biuro w Egipcie jakbyście nie wiedzieli to np. Exim tutaj działa jako Travel Ways, Bee Free jako Flash Tour czy działają legalnie czy nie boicie się z nimi tutaj przylatywać? Tak to już tutaj jest, że musisz znaleźć partnera inaczej nie masz prawa bytu. Choć jak już pisałem wcześniej może niedługo się to zmieni zbyt dużo nieprawidłowości znaleziono w dochodzeniach prowadzonych przez CDWS.
Pozdrawiam wszystkich!
Wiek: 42 Dołączył: 24 Mar 2010 Posty: 17 Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-09-2010, 21:28
Zadalem kilka konkretnych pytan i otrzymalem odpowiedz...niestety nie dostalem odpowiedzi na pytane skad wzieli imiona i nazwiska osob na czarnej liscie...
----------------------------------------------------------
I do not know who you are or what you do because you did not mention it in your emails, but it does not really matter.
Your questions and our answers:
1. companies may apply to license a diving centre at the MoT. The Mot is the state department responsible for all tourism entities including dive operations. They need to:
a. Be legitimate Egyptian company holding a Legitimate commercial registry and a tax book,
b. Fulfill all the MoT requirements for the premises, staff and insurance
c. Fulfill all the technical requirements for the international standards for the diving service providers
d. Be members in CDWS
2. What needs to be complied, how much it costs, who gives the licence, where to get forms from and where to send it?
a. As explained above,
b. The cost depends on the type of company, premises, etc. some fixed fees are the MoT license annual fees of EGP 1100 and CDWS annual membership EGP 3000
c. From MoT and CDWS
3. Could you please post a list of all requirements? Also how the whole procedure look?
a. Attached you find application forms,
b. Inquire at MoT for locations and cities opened for new diving operations,
c. Make a legitimate Egyptian company, have commercial registry and Tax book,
d. Rent or build a premises in an allowed location,
e. Apply for inspection at MoT and CDWS
4. What is the protection for the client if the diving centre has the MOT licence?
a. If clients use illegal entities; the services may be cancelled anytime due to police or authorities hammering on illegal operations,
b. In case of complaints or incidents or accidents clients may ask MoT and CDWS to investigate the cases if clients have any rights they may get it. While if clients use illegal entities no one can help them if they have any kind of problems due to dealing with illegal entity.
5. While doing the list, did you send any information to the people who manages the business? Where did you take the names of people who manage diving activities in Hurghada from?
a. if you are going to do a business, you must ask and acquire info about rules, regulations and the country’s laws and decrees in concern and comply with to them.
b. It is not acceptable – by any means - that a business or an individual starts operating without a license from the state department in concern. A business entity must get a license prior to operation not the opposite.
Thank you and best regards
Zeyad M. ELBassel
CDWS BM, Head of Technical Committee
Tel: +2069 3666448/9
Fax: +2069 3660418
Email: Zeyad@CDWS.travel
65 Sea Street, ElHadaba, Sharm ELSheikh, Egypt
www.cdws.travel
Ostatnio zmieniony przez erule 09-09-2010, 21:32, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 42 Dołączył: 24 Mar 2010 Posty: 17 Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-09-2010, 21:43
Chciałbym zwrócić uwagę na odpowiedź jaką otrzymałem na moje konkretne pytanie skąd wzieli nazwiska osób i dlaczego dodali je na liste.
5. While doing the list, did you send any information to the people who manages the business? Where did you take the names of people who manage diving activities in Hurghada from?
a. if you are going to do a business, you must ask and acquire info about rules, regulations and the country’s laws and decrees in concern and comply with to them.
b. It is not acceptable – by any means - that a business or an individual starts operating without a license from the state department in concern. A business entity must get a license prior to operation not the opposite.
Z odpowiedzi wynika, ze centra nurkowe działały wbrew prawu...ok, niech tak będzie. Ale czy to znaczy, że oni mają prawo ludzi z tych centrów nurkowych "ukamienować"? Jak dla mnie takie troche Egipskie myślenie...
[ Dodano: 09-09-2010, 21:45 ]
Jeśli firma i instruktorzy mają wykupione ubezpieczenie to oczywiste jest dla mnie, że firma ubezpieczeniowa zwróciłaby poniesione koszty.
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2008 Posty: 43 Skąd: Bytom
Wysłany: 09-09-2010, 22:33
mogę Ci odpowiedzieć skąd brali nazwiska ..... z firmowych stron internetowych z zakładek kadra i stąd czasem szukaj kogoś nie po imieniu i nazwisku tylko po przydomku który jest umieszczony koło zdjęć.
Dam Wam coś do myślenia jeśli nie wierzycie w szykany egipskiego rządu dotyczącego zagranicznych firm działających na terenie Egiptu. To nie dotyczy tylko branży nurkowej.
No da coś do myślenia.
Egipt nie jest zamożnym krajem. Głównym jego zródłem dochodu jest turystyka. Co w tym dziwnego że chronią swój narodowy biznes ? Co w tym dziwnego, że zaczęli regulować dziki rynek turystyki nurkowej?
Turystyka nurkowa w EG będzie się prawdopodobne rozwijała. Bir Szalatin, wybrzeże trójkąta Hala’ib tuż przy granicy z Sudanem wkrótce będą nowymi atrakcjami nurkowymi. Oby tylko Hosni M i jego ewentualny sukcesor żyli długo i szczęśliwie.
Osobiście nie tylko nurkowałem ale również ściśle współpracuje z Centrum Nurkowym z tej listy. Podejrzewam, że jest to robota egipcjan, którzy jak wiadomo chcieliby żeby wszystkie biznesy nurkowe prowadzone były pod "Egipskim" szyldem...a nie cudzym.
Uważam tą listę za wielką głupotę...ale ocencie sami Wystarczy nazwy centrów nurkowych wpisac w google i poczytac jakie są opinie klientów o centrach z "czarnej listy"...to chyba najlepszy sposób na obiektywną ocenę. I wogole w jaki sposób ktoś dokonał takiej klsyfikacji? Jakie były kryteria oceny jakości? Bo jeśli jedynym kryterium było sprawdzenie czy większa część zysku trafia do kieszeni Egipcjan to chyba słabe kryterium...szczególnie z perspektyw klientów...
A ha...i proszę nie mylić Divingpro z DivePRO
hmm... czytając Twoją odpowiedź nie wiem co myśleć ...
dokonanie klasyfikacji jest bardzo proste jak każdy urząd tak tez cdws ma swoje przepisy które muszą byc spełnione dla bezpieczeństwa nurków np.
odpowiedni sprzęt, odpowiednie zaplecze medyczne co ważne każdy przewodnik musi zdać testy raz do roku żeby mu wydano kartę iz może prowadzić grupy.
Opinie ludzi co do takich centrów są dobre ponieważ nikt nie mówi że obsługa w tych bazach jest zła Sama niejednokrotnie korzystałam z takich baz i nie mam im nic do zarzucenia
Cały cyrk zaczyna sie podczas wypadku nurkowego jestem ciekawa jakie ubezpieczenie obejmuje gdy nurkujemy w Egipcie w "firmie krzak " ??
Warto dla własnego bezpieczeństwa sprawdzić z kim ma sie do czynienia
Jest wiele centrów które pracują legalnie , mają takie same ceny , równiez dobrą obsługę i mozna się w nich czuć bezpiecznie
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 01-04-2012, 14:43
JoannaKowalik napisał/a:
Cały cyrk zaczyna sie podczas wypadku nurkowego jestem ciekawa jakie ubezpieczenie obejmuje gdy nurkujemy w Egipcie w "firmie krzak " ??
Możesz opisać ten "cyrk" powołując się na konkretne zapisy w polisie? Np. DAN, Hestia? Mogą być inne.
Cały cyrk zaczyna sie podczas wypadku nurkowego jestem ciekawa jakie ubezpieczenie obejmuje gdy nurkujemy w Egipcie w "firmie krzak " ??
Możesz opisać ten "cyrk" powołując się na konkretne zapisy w polisie? Np. DAN, Hestia? Mogą być inne.
Jak znajdę podeślę Ci konkretną odpowiedź
wydaję mi sie jednak że jeżeli nurkuje w miejscu niedozwolonym lub miejscu w którym są wymagane przepustki a ja ich nie posiadam lub nurkuje głębiej niz mam swoje uprawnienia i wydarzy się "cyrk" to znając życie ubezpieczenie nie obowiązuje.
daj znac co o tym myslisz ...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Jak dla mnie takie troche Egipskie myślenie...
