Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2010 Posty: 21 Skąd: Z domu
Wysłany: 01-11-2010, 18:32 Kiedy twin ratuje skórę?
Witam,
Chodzi o konkretne sytuacje, awarie, wypadki itp, w których nurek z twinem sobie poradzi, a nurek z jedną butlą wyląduje w tarapatach.
Przy założeniu, że nurkowanie odbywa się w jeziorze o max głębokości 15m.
Wiek: 50 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1577 Skąd: W-wa
Wysłany: 01-11-2010, 18:58
dykaren napisał/a:
Chodzi o konkretne sytuacje, awarie, wypadki itp, w których nurek z twinem sobie poradzi, a nurek z jedną butlą wyląduje w tarapatach.
Przy założeniu, że nurkowanie odbywa się w jeziorze o max głębokości 15m.
Nurek z twinem poradzi sobie tam gdzie potrzeba więcej gazu czyli np. w jeziorze w pobliżu którego nie ma możliwości nabicia flaszek
Tak na poważnie, na nurki do 15m nie ma co tachać twina, no chyba że jest to jezioro skute lodem. Wówczas twin da Ci większe szanse w przypadku awarii AO.
Butla 15l i partner daje zbliżone szanse wyjścia z tarapatów jak twin w nurkach bez sufitu i niezbyt głęboko.
Ostatnio zmieniony przez TomekP 01-11-2010, 18:59, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 01-11-2010, 19:22
Każde nurkowanie "z sufitem" lub z "sufitem dekompresyjnym" wymaga pełnego zdublowania zestawu oddechowego, począwszy na drugim stopniu poprzez pierwszy stopień na podwójnej butli skończywszy. W twinie z manifoldem separacyjnym posiadasz możliwość, po zakręceniu separatora, pełnego rozdzielenia butli.
Oczywiście taki zestaw podnosi bezpieczeństwo podczas "prostszych" nurkowań także...
Wiek: 42 Dołączył: 29 Mar 2007 Posty: 395 Skąd: Września/Poznań
Wysłany: 01-11-2010, 19:38 Re: Kiedy twin ratuje skórę?
Dobre planowanie nurkowania pod posiadaną ilość gazu uratuje ci skórę a nie twin.
Do tego dodałbym jeszcze stosowanie procedur odpowiednich do posiadanego sprzętu i umiejętność jego obsługi.
Wiek: 49 Dołączył: 08 Mar 2006 Posty: 1731 Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-11-2010, 20:05 Re: Kiedy twin ratuje skórę?
dykaren napisał/a:
Witam,
Chodzi o konkretne sytuacje, awarie, wypadki itp, w których nurek z twinem sobie poradzi, a nurek z jedną butlą wyląduje w tarapatach.
praktycznie wszystkie awarie AO, węży MP/HP czy zaworów z pojedynczej konfiguracji wymagają natychmiastowego wynurzenia, z twinem teoretycznie radzisz sobie zakręcając odpowiedni zawór. I dopiero wówczas się wynurzasz
Przykłady: zamarza drugi stopień, bąbluje spod zaworu, stale dmucha inflator, eksploduje pierwszy stopień...
~S
Ostatnio zmieniony przez styx 01-11-2010, 20:07, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-11-2010, 22:56
dykaren napisał/a:
Chodzi o konkretne sytuacje, awarie, wypadki itp, w których nurek z twinem sobie poradzi, a nurek z jedną butlą wyląduje w tarapatach.
Pękła uszczelka pomiędzy zaworem a butlą, partnera brak (nie było lub się zapodział), zaplątałeś się w coś lub zaklinowałeś lub z innego powodu nie możesz szybko wydostać się na powierzchnię.
Dołączył: 23 Sie 2002 Posty: 1556 Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-11-2010, 07:56
hubert68 napisał/a:
Oczywiście taki zestaw podnosi bezpieczeństwo podczas "prostszych" nurkowań także...
Hubert - znów muszę się włączyć - Ostatnio na BBC HD leci ciekawy serial Oceany.
Zauważyłem jedną ciekawą sprawę, przejrzałem inne filmy o tematyce i spostrzeżenie się potwierdziło. Tam nurkują sami dyletanci i samobójcy. W ciepłych wodach używają pianek, jacketów, pojedyńczych butli. W arktycznych też z pojedynką- czasem tylko twin lub reb.
I oczywiście suchy, bez argonu[ ten tylko raz spotkałem].
A niby zawodowcy, oceanografowie, biolodzy morscy, fotografowie, filmowcy.
W każdym nurkowaniu inna konfiguracja.
Ani jednego DIR.
Zupełnie tego nie rozumiem.
Andrzej Kosko napisał/a:
twin nie ratuje skóry-on niszczy kręgosłup
Andrzej -popieram w 100 %
Ostatnio zmieniony przez nuras5 02-11-2010, 08:02, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 54 Dołączyła: 10 Kwi 2009 Posty: 73 Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-11-2010, 08:24
nuras5 napisał/a:
A niby zawodowcy, oceanografowie, biolodzy morscy, fotografowie, filmowcy.
W każdym nurkowaniu inna konfiguracja.
Ani jednego DIR.
Zupełnie tego nie rozumiem.
Skoro nie rozumiesz, powinieneś zapytać tych zawodowców, oceanografów, biologów itp.
Hubert bardzo jasno mówi dlaczego tak, a nie inaczej nurkuje i dlaczego poleca to i owo. Nie zmusza nikogo by z tego korzystał, ale także nie stosuje prowokacji i nie używa prześmiewczego tonu, by udowodnić, że jego jest naj, jak to niektórzy z panów robią by zdyskredytować wszystko co z twinem, workiem, płytą i jetfinami jest związane. Te dyskusje przypominają mi dyskusje miedzy ateistami i katolikami. Ale kto jest kto.... nie powiem
Dołączył: 23 Sie 2002 Posty: 1556 Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-11-2010, 08:49
Halszko- wyluzuj
Pozwoliłem sobie na lekką ironię i skierowałem wypowiedź do Huberta, bo wiem, że on mnie zrozumie, a poza tym z nim mi się fajnie i merytorycznie dyskutuje. Wiem, że nie jest zaślepionym DIR-owcem i potrafi zrozumieć inne argumenty.
Swą wypowiedzią potwierdziłaś że miałem rację
Ostatnio zmieniony przez nuras5 02-11-2010, 08:56, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 02-11-2010, 17:49
nuras5 napisał/a:
Hubert - znów muszę się włączyć - Ostatnio na BBC HD leci ciekawy serial Oceany.
Zauważyłem jedną ciekawą sprawę, przejrzałem inne filmy o tematyce i spostrzeżenie się potwierdziło. Tam nurkują sami dyletanci i samobójcy. W ciepłych wodach używają pianek, jacketów, pojedyńczych butli. W arktycznych też z pojedynką- czasem tylko twin lub reb.
Kluczowe wydaje mi się tu słowo film Zobacz, w jakich warunkach kręcone są te filmy - woda 25-30 stopni, głębokość kilka metrów... To prawie free zrobić można...
W wodzie 30 stopni, na takiej głębokości, sam nurkowałbym w piance... 2 mm albo i w samym t-shirt-cie...
W arktyce... No cóż, kiedyś usłyszałem, że suchy z grubego neoprenu miałby zastosowanie do płytkich nurkowań podlodowych...
Zwróć też uwagę, że "aktorzy" na tych filmach mają najprawdopodobniej po pięciu nurków suportujących, których na ekranie nie widać, za to sami mogą się cieszyć dużą swobodą ruchu dla celów filmowych...
To trochę tak, jak samochody z filmów z Bondem. Fajnie by się nimi jeździło, można by nawet robić rzeczy które... no właśnie, które, absolutnie się nie sprawdzą w codziennym życiu
Halszka dzięki za poparcie
nuras5 napisał/a:
do Huberta, bo wiem, że on mnie zrozumie, a poza tym z nim mi się fajnie i merytorycznie dyskutuje
Muszę przyznać, że ze wzajemnością.
KSD [Usunięty]
Wysłany: 02-11-2010, 17:59 Re: Kiedy twin ratuje skórę?
dykaren napisał/a:
Kiedy twin ratuje skórę?
Tylko wtedy kiedy potrafimy obsługiwac (i to sprawnie) pod wodą gałki jego zaworów. Jeśli tego nie potrafimy, twin staje się singlem.
Wiek: 47 Dołączył: 27 Sie 2010 Posty: 21 Skąd: Z domu
Wysłany: 02-11-2010, 18:52
Dziekuję za wszystkie odpowiedzi, daliście sporo przykładów, ale szczerze mówiąc przemawiają do mnie tylko dwa (zaznaczam, że jestem początkujący i pewnych rzeczy mogę nie rozumieć i jeśli tak jest, to proszę o wytłumaczenie), mianowicie uszkodzenie pierwszego stopnia i rozszczelnienie połączenia zaworu z butlą.
Dodam tylko, że wybieram między kupnem pojedyńczej 15l a twinem 2x7l, więc zapas powietrza podobny.
Charakterystyka łowiska: jezioro z max głębokością 15m, bez dachu.
Część płytkich (do 10m) nurkowań będę wykonywał sam, bez partnera.
Cel: obserwacja życia pod wodą.
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-11-2010, 19:13
Solówki zgodnie ze sztuką nurkową wymagają redundancji źródła gazu.
Z partnerem oczywiście singielek ale przemyśl 12 litrów (długa, średnica 171mm) - o wiele fajniejsza butla.
wybieram między kupnem pojedyńczej 15l a twinem 2x7l,
Wybierz 2x7 ze względu na wygodę, nie odstaje tak i lepiej się układa - nie majta się po plerach. Jeśli pojedyncza to tak jak pisze TomS 12l - bardzo wdzięczna butla, mam taka z podwójnym zaworem i dosyć często z niej korzystam.
W arktyce... No cóż, kiedyś usłyszałem, że suchy z grubego neoprenu miałby zastosowanie do płytkich nurkowań podlodowych...
Zwróć też uwagę, że "aktorzy" na tych filmach mają najprawdopodobniej po pięciu nurków suportujących, których na ekranie nie widać, za to sami mogą się cieszyć dużą swobodą ruchu dla celów filmowych...
W poniedziałek w przelocie oglądałem fragment filmu z nurkowań podlodowych w Antarktyce. Świder do robienia dziury w lodzie miał kilka m, oceniam, że około 6m. Woda o temp -2 C. Nurek w suchym z jednym I st z dwoma II st. Raczej miał asekurację, ale sama idea by brać taki sprzęt w takie warunki ????
Kup Twina, 2 pierwsze stopnie na 2 butlach połączonych seperatorem będą gwarantowały bezpieczeństwo. Na nurkowania do 15m 2x7, 2x8,5 wystarczy choć cena nowych podobna do 2x12. Rozważ nurkowania powtórzeniowe bez możliwości ładowania butli w tak zwanym międzyczasie .
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Zobacz, w jakich warunkach kręcone są te filmy - woda 25-30 stopni, głębokość kilka metrów... To prawie free zrobić można... 
