Wiek: 56 Dołączył: 30 Gru 2007 Posty: 247 Skąd: Wysokie Maz
Wysłany: 12-05-2013, 03:04
ptja napisał/a:
37kg to raczej dolna granica.
I założyć trzeba, że w rzeczywistości nie osiągalna, bo zawsze jakieś zabawki masz przy sobie.
ptja [Usunięty]
Wysłany: 12-05-2013, 11:14
Tak czy siak: czy to 37 czy 50 - to te 9 czy paręnaście kg balastu, który da się lub nie da się odczepić - może robić różnicę temu, kto wyciąga szpej na łódź.
Przeczytałem na raty całość i moze małe podsumowanie.
Pytałem wielu mądrych doświadczonych i teraz czas na forumowa wiedzę.
Nurki rekreacyjne max 20 m +- 5 m bo doświadczenie i rozsądek tyle pozwala
Oczekiwanie max prostota i łatwość bez komplikacji
Waga mnie nie interesuje bo sprzęt na Polskę i jeżdżę samochodem
Chce przyjechać zapiac flaszkę pod mój zestaw i bez zbędnego zapinania regulowania przepinania balastu zanurkowac i bez fajerwerków ale bezpiecznie odbyć spacer po plyciznach (dla większości forumowiczow)
Nie planuje bić rekordów, robić głębokich deco
W jackecie na OWD było ok ale mnie troche cisnal - nie odebrało mi to frajdy z nura
W skrzydle wypozyczonym poszła guma i nuralem na boku musiałem zmienić sprzęt
Czy skrzydło jest naprawdę dobrym pomysłem czy wystarczy hybryda która zapewni prostotę i łatwość ?
Czy skrzydło jest naprawdę dobrym pomysłem czy wystarczy hybryda która zapewni prostotę i łatwość ?
To właśnie klaszyczne skrzydło z płytą jest proste i bezawaryjne. Hybryda to taki jacket w formie skrzydła. Większość hybryd nie trudno nazwać prostymi konstrukcjami.
Użytkowo hybrydy z reguły mają większość wad jacketów i tylko część zalet skrzydeł. Największą zaletą skrzydła z płytą jest to, że zawsze masz je tak samo wyregulowane.. Przyjeżdżasz na nurkowisko, zakładasz na plecy, wchodzisz do wody i... zestaw zachowuje się identycznie jak na poprzednim nurkowaniu. Hybrydy pod tym względem najczęściej przypomnają jackety: dociągnięcie pasów naramiennych powoduje ustawienie zestawu tak, jak przewidział producent a nie tak, jak Ty chcesz i jak Tobie wygodnie (w skrzydle z płytą odpowiednie ustawienie zapewnia zespół "pas kroczny - pas biodrowy").
Stabilność uprzęży z płytą zapewniana jest przez rozłożenie nacisków na dużej powierzchni. Większość hybryd ma noszaki o bardzo podobnej konstrukcji do jacketowych. Stabilność takiej uprzęży zapewniana jest przez mocne dociągnięcie szelek i mimo dociągnięcia stabilność takiej uprzęży reguły jest ona zdecydowanie gorsza niż skrzydeł z płytą (efekt "większych luzów").
Oczywiście dobry nurek uzyska prawidłowy trym w praktycznie każdej hybrydzie (a nawet w prawie każdym jackecie). Fakt jest taki, że uzyskanie dobrego trymu statycznego w tego typu konstrukcjach jest zdecydowanie trudniejsze, niż w skrzydle z płytą.
Paradoksalnie więc, jeśli chcesz żeby było łatwiej i prościej, to skrzydło z płytą jest słusznym wyborem.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 14-07-2013, 23:26, w całości zmieniany 4 razy
ja jestem bardzo zadowolony z hybrydy pegasus mrs plus, nie uciska a pasy kroczne świetnie stabilizują. do tego cena <1000 i waga <3kg
A próbowałeś czegoś innego? Nie odbierz mnie źle, ale po prostu jestem zdania, że warto wypróbować jak najwięcej różnego typu sprzętu by wyrobić sobie opinię. Oczywiście upewniając się przy tym, że sprzętu tego używamy w sposób właściwy.
masz rację należy w miare możliwości wypróbować różne rozwiązania, mam wyłącznie porównanie z jacketem, po przesiadce pozycja pod wodą "na spadochroniarza" i jej stabilność jest łatwa i oczywista, ekwipunek umocowany jest do mnie na sztywno bez luzów, żona w poprzedni weekend zrobiła na zakrzówku 4 nurki ze skrzydłem zeos ( wcześniej nurałą w wypożyczonych jacketach) i była zachwycona i chce taki mieć
Czy skrzydło jest naprawdę dobrym pomysłem czy wystarczy hybryda która zapewni prostotę i łatwość ?
Oczywiście dobry nurek uzyska prawidłowy trym w praktycznie każdej hybrydzie (a nawet w prawie każdym jackecie). Fakt jest taki, że uzyskanie dobrego trymu statycznego w tego typu konstrukcjach jest zdecydowanie trudniejsze, niż w skrzydle z płytą.
Paradoksalnie więc, jeśli chcesz żeby było łatwiej i prościej, to skrzydło z płytą jest słusznym wyborem.
Dzięki za odpowiedz.
Właśnie w tym problem ze dobry nurek popłynie w Jackecie, skrzydle, hybrydzie czy dętce od stara ja jestem początkujący i nie chce przestrzelic i kupić cos czego nieogarne i nie wykorzystam nawet połowie albo czegoś co mnie zablokuje na poziomie OWD.
Ze posłuże sie przykładem z mojego hobby zeby sie zaczac ścigać nie warto kupić na początek astry 1,4 mimo ze tania trwała i mało pali ale zupełnie nirozwojowa ale tez nie N grupowej Imprezy bo będziesz obiektem kpin jak cię obejdzie Fiat CC z dobrym kierowca. Ale civic jak najbardziej
Właśnie w tym problem ze dobry nurek popłynie w Jackecie, skrzydle, hybrydzie czy dętce od stara ja jestem początkujący i nie chce przestrzelic i kupić cos czego nieogarne i nie wykorzystam nawet połowie albo czegoś co mnie zablokuje na poziomie OWD.
Tylko że w przypadku kompensatora nie ma czegoś takiego jak "nie potrzebuję aż tak dobrego sprzętu".
Dlaczego?
Ano bo kompensator to w istocie bardzo proste urządzenie. Jego jedynym zadaniem jest kompensować pływalność i jak najmniej zaburzać przy tym trym. A uzyskuje się to przez właściwą geometrię, która zapewnia optymalne rozłożenie gazu w kompensatorze. Kompensator idealny po prostu "znika", czyli nie wpływa w żaden sposób na trym.
Z powyższego wynika więc, że kompensator nie może poprawić umiejętności nurka, ale może skutecznie utrudniać uzyskanie dobrego trymu jeżeli jego konstrukcja będzie nieprawidłowa.
W przypadku kompensatorów nie ma czegoś takiego jak "mniej zaawansowany" - "bardziej zaawansowany". Kompensator może być wyłącznie dobrze lub źle skonstruowany. Jak jest dobrze skonstruowany, to jest idealny zarówno dla OWD, jak i dla bardzo zaawansowanego, bo obydwaj mają IDENTYCZNE potrzeby względem kompensatora (oczywiście mówimy o kompensatorach do singla).
Niestety większość jacketów konstruowanych jest wyłącznie by spełnić trzy podstawowe oczekiwania klienta do którego są one adresowane, czyli przeciętnego nurka rekreacyjnego, który robi kilka nurkowań w roku:
1. Ma być wygodny (a właściwie na taki wyglądać);
2. Ma fajnie wyglądać;
3. Ma być tani.
Kwestiami trymu przy konstruowaniu jacketów nikt się nie przejmuje, bo iluż nurków rekreacyjnych zwraca na niego uwagę? W efekcie jackety dość mocno wpływają na trym, co jest oczywiście wadą. Dobry nurek sobie z tym poradzi, ale początkujący raczej nie ma szans na uzyskanie sensownego trymu statycznego (nie mówię o sytuacji "płynę do przodu to jestem poziomo"), a jeśli już, to zabierze mu to sporo czasu.
I tu jest przewaga skrzydeł: nie poprawią one umiejętności nurka, ale też nie zaburzają trymu jak to czyni wiele jacketów. Jednym słowem dla nurka początkującego skrzydło jest zdecydowanie lepszym wyborem właśnie dlatego, że nie musi za wiele wiedzieć by uzyskać właściwe rezultaty.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 17-07-2013, 01:02, w całości zmieniany 8 razy
Piotr_c dzięki za logiczne jasne wytłumaczenie problemu. Tego mi brakowało w mnogości postów typu " nie wymyślaj kup skrzydlo bo tak" albo "nuram w Jackecie na 80 m od 10 lat i jest super . To co napisałeś to to czego mi brakowało w tej 15 stronicowej miałkiej dyspucie. I pewnie jak 90% zdecyduje sie na skrzydło i pewnie jak 98% na xdeepa ale miło ze ktoś facetowi z dwoma postami poświęcił czas na wyjaśnia zapewne oczywistych spraw.
Dzięki
[ Dodano: 17-07-2013, 23:05 ]
filipesku napisał/a:
Nie raz w RPP pucharowicze Astry objeżdzali TypeRy na Elmocie czy tez Karkonowskim Musi to być tylko C20XE, a nie jakaś popierdułka //Taki tam offtop
A kto pisał o kultowym c20 czy to xe czy let. Ja pisałem o 1,4 nie bez powodu bo wiem co potrafi kadet lub astra z xe. Jak taka podrdzewiala parchata astra sie pojawia to jak ma przyzwoity zawias to magia b16 i b18 nagle sprowadza sie do prostej.
Dobra koniec OT
[ Dodano: 29-08-2013, 22:30 ]
Tak dla przyszłych czytających. Myślałem, kombinowałem, czytałem prawie kupilem hybryde, pozyczylem na 3 dni skrzydło w wersji zupełnie podstawowej. Pierwsze co zrobiłem po powrocie to kupiłem skrzydło. Poprostu łatwo prosto i wygodnie. Nie ma sie czego bać. Mistrzostwo swiata.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
musiałem zmienić sprzęt
nie bez powodu bo wiem co potrafi kadet lub astra z xe. Jak taka podrdzewiala parchata astra sie pojawia to jak ma przyzwoity zawias to magia b16 i b18 nagle sprowadza sie do prostej.
