Wysłany: 14-02-2014, 01:53 Konfiguracja sprzetowa przed Kursem OWD
Witam,
Jestm tuz przed kursem OWD i powoli kompletuje sprzet, poniewaz chce go poznawac od podstaw na swojej konfiguracji.
I teraz stoje przed dylematem zakupu... Jacket czy skrzydlo na pojedyncza butle?
I pytanie ktore powinno byc podstawowe, czy kurs powinienem robic w jackecie? czy moge smialo robic to w skrzydle? (czy mozna w skrzydle na kursach owd)
Witaj, przerabiałem temat dawno temu ale dziś napiszę Ci tak: kiedy zaczynałem kurs OWD myślałem że skrzydło to jest dla tych którzy już coś potrafią w nurkowaniu. Dziś nurkuję w skrzydle i gdybym miał doradzić coś kandydatowi na nurka OWD to polecił bym zakup skrzydła. Zanim jednak pójdziesz do sklepu poproś Instruktora który przeprowadzi twój kurs OWD aby umożliwił Ci skorzystanie z obu rodzajów tych "worków wypornościowych".
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 14-02-2014, 10:12
stegano napisał/a:
I teraz stoje przed dylematem zakupu... Jacket czy skrzydlo na pojedyncza butle?
Nie kupuj teraz - ponurkuj na wypożyczanych, wyrobisz sobie opinię. Dla większości znanych mi nurków, rozwiązania typu skrzydło są najwygodniejsze - przynajmniej na początek, bo z czasem coraz mniej rzeczy przeszkadza w nurkowaniu W mojej prywatnej opinii - na początek bezwzględnie skrzydło, ponieważ jacket prowokuje do utrzymywania niewłasciwej pozycji pod wodą.
stegano napisał/a:
I pytanie ktore powinno byc podstawowe, czy kurs powinienem robic w jackecie? czy moge smialo robic to w skrzydle? (czy mozna w skrzydle na kursach owd)
Kurs OWD w skrzydle jest zdecydowanie łatwiejszy - skrzydło prowokuje nurka do pozycji poziomej, dzięki czemu od samego początku ma szansę mieć ją prawidłową, co znacznie ułatwia naukę stylów pływania, podstawowych manewrów, komunikację, pracę w zespole, kontrolę pływalności, zapobiega podnoszeniu osadów z dna, niszczeniu podwodnego życia i psuciu wizury. Zobacz na cykl artykułów Huberta Urbańczyka "Widziane bez maski" http://nuras.info/ - Hubert jest instruktorem od poziomu OWD do TMX, technicznym nurkiem jaskiniowym, nurkiem GUE, instruktorem w Akademii Nurkowania. Powodzenia na kursie i do zobaczenia pod wodą
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 14-02-2014, 10:18
stegano, gdzie zamierzasz robić kurs? w UK? Bo jeśli tak, to tu może być jakiś problem, o ile słyszałam, to na wyspach skrzydło do singla jest jak YETI - moze ktos o nim słyszał, ale nikt nie widział. A jednak na początku, jeśli wcześniej ze sprzętem się nie stykałeś, możesz potrzebować pomocy instruktora w ogarnięciu go- dopasowaniu uprzęzy, ustawieniu skrzydła na butli, rozłożeniu balastu.
Wiek: 61 Dołączył: 24 Maj 2005 Posty: 2349 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-02-2014, 10:46
lozerka napisał/a:
Bo jeśli tak, to tu może być jakiś problem, o ile słyszałam, to na wyspach skrzydło do singla jest jak YET
nie jest tak zle moża znaleść .
Sebastian Szczesniak napisał/a:
Czy naprawdę niezbędne jest katowanie każdego nurka od poziomu OWD tym magicznym idealnym trymem?
Co ztego że nurek na trym nieidealny? Jak się nauczy nurkować to poradzi sobie i ze skrzydłem i jacketem i bez żadnego z nich.
alleluja..... tylko gdzie by wstawial swoje reklamki kolega instruktor?
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 14-02-2014, 10:46
Sebastian Szczesniak napisał/a:
Czy naprawdę niezbędne jest katowanie każdego nurka od poziomu OWD tym magicznym idealnym trymem?
Co rozumiesz przez "katowanie"? Opływowa sylwetk, prawidłowa pozycja, ładny styl to:
- komfort pływania
- większe bezpieczeństwo
- mniejsze zuzycie gazu (a więc i niższe koszty w przeliczeniu na minutę nurkowania)
- poszanowanie dla podwodnego życia
- ładnie wygląda się na zdjęciach i filmach
a nauczenie tego, jest proste, szybkie i kompletnie bezwysiłkowe ze strony kursanta
Słowo "katowanie" jest tutaj kompletnie bez sensu.
jeśli i ja mogę się dołączyć do dyskusji to uważam że powinieneś się wstrzymać z zakupami.
Tak jak pisze JacekB. Popływaj i będziesz wiedział więcej co Ci potrzeba.
Ja również jestem świeżynką w tej dziedzinie i wiem że człek ma wielkie plany i ambicje PRZED Robiłem z trzema znajomymi P1. Był to zorganizowany kurs dla około 20 ludków. Tylko z naszej trójki jeden odpadł i już nie myśli o nurkowaniu. Kurs skończył, ale rozwalił sobie ucho i pozostał jedynie wielki niesmak do nurkowania.
Jeżeli idziesz na kurs nie po to żeby tylko otrzymać plastik bo wiedze już masz nurkując ze znajomymi tylko jest to Twój rzeczywisty początek to poczekaj.
Takie jest moje zdanie.
Wiek: 50 Dołączył: 18 Gru 2007 Posty: 600 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-02-2014, 11:02
JacekB napisał/a:
Co rozumiesz przez "katowanie"?
Główny punkt programu szkolenia nurkowego.
W jackecie można tak samo tak samo komfortowo pływać, tak samo się wytrymować.
Bezpieczeństwo? Przykład z jaskini. Gość odwala sporą kaszankę, a po wyjściu interesuje go czy miał dobry trym.
"nieprawidłowa" pozycja nie oznacza walenia płetwami w dno.
Nie każdy pod wodą czuje się komfortowo, więc nie potrzebuje jeszcze stresu związanego z tym że naczytał się o trymie. Jest wiele innych istotniejszych spraw do ogarniecia na 5 dniowym kursie. Np nie wystakiwanie nagle z 20m:)
Ostatnio zmieniony przez Sebastian Szczesniak 14-02-2014, 11:04, w całości zmieniany 1 raz
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 14-02-2014, 11:07
Sebastian Szczesniak napisał/a:
JacekB napisał/a:
Co rozumiesz przez "katowanie"?
Główny punkt programu szkolenia nurkowego.
W jackecie można tak samo tak samo komfortowo pływać, tak samo się wytrymować.
Bezpieczeństwo? Przykład z jaskini. Gość odwala sporą kaszankę, a po wyjściu interesuje go czy miał dobry trym.
"nieprawidłowa" pozycja nie oznacza walenia płetwami w dno.
Nie każdy pod wodą czuje się komfortowo, więc nie potrzebuje jeszcze stresu związanego z tym że naczytał się o trymie. Jest wiele innych istotniejszych spraw do ogarniecia na 5 dniowym kursie.
Trym NIE jest głównym punktem kursu. Jest jednym z wielu, równie szybko osiąganym jak poprawne wyważenie i kilka innych podstaw. Czy poprawne wyważenie też nazwiesz "katowaniem"? Nie, bo pewnie umiesz to zrobić szybko i skutecznie. Więc dlaczego prawidłowe rozłozenie balastu nazywasz "katowaniem"? Ludzie najczęściej boją się tego, czego nie znają, co sprawia im trudność. Gdybyś od początku miał dobre podstawy, traktowałbyś trym i pozycję na równi z wyważaniem - czyli czymś co jest, się umie, stosuje a nawet nie zauważa - nie postrzegałbyś go jako czegoś wyjątkowego
Ostatnio zmieniony przez JacekB 14-02-2014, 11:11, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 50 Dołączył: 18 Gru 2007 Posty: 600 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-02-2014, 11:08
W temacie zakupów natomiast zgadzam się z przedmówcami żeby się wstrzymać. Ale nie zgodzę się, że po kursie będziesz wiedział czego Ci trzeba:)
Ja nurkuję już kilka lat skończyłem kilka kursów i dalej nie wiem czego mi trzeba, a wydatki nie mają końca:)
Mimo to nurkowanie jest fajne:)
[ Dodano: 14-02-2014, 11:19 ]
JacekB napisał/a:
Trym NIE jest głównym punktem kursu. Jest jednym z wielu
Tak, ale to o tym trymie czytam najczęściej. W zakresie nurka stawiającego pierwsze kroki prawidłowe wyważenie nie musi się wiązać z idelną pozycją po wodą. Uważam że jak trochę "pokonikuje" zanim się położy krzywdy sobie nie zrobi.
Nauczy się oddychać, obsługiwać inflator, utrzymywać głębokość itp. A że na konika? To będzie miał nieprofesjonalne zdjecia:)
A jak ogarnie jeszcze trym podczad 5 dniowego kursu to chwała mu za to i jego instruktorowi.
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 14-02-2014, 11:35
Sebastian, może się mówi najwięcej, bo jednak ta umiejętność jest traktowana najbardziej po macoszemu w czasie kursów podstawowych? Nie znam nurka, który nie umiałby założyć maski, oddychać przez ao, założyć płetw, znakomita większość przedmuchuje maskę, a ten trym to jednak nie jest równorzędnie do pozostałych umiejętności w trakcie nauki traktowany, bo zwykle nie mówi się o nim nic i go nie uczy. Stad może taki nacisk na niego od osób, które przywiązują wagę do tego I dobrze, bo jednak podnosi on komfort nurkowania mocno, a naprawdę niewiele pracy trzeba by mieć pozycję przyzwoitą, jeśli uczy się tego od początku- trudniej wykorzeniać już nabyte nawyki
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 14-02-2014, 11:49
lozerka napisał/a:
Sebastian, może się mówi najwięcej, bo jednak ta umiejętność jest traktowana najbardziej po macoszemu w czasie kursów podstawowych? Nie znam nurka, który nie umiałby założyć maski, oddychać przez ao, założyć płetw, znakomita większość przedmuchuje maskę, a ten trym to jednak nie jest równorzędnie do pozostałych umiejętności w trakcie nauki traktowany, bo zwykle nie mówi się o nim nic i go nie uczy. Stad może taki nacisk na niego od osób, które przywiązują wagę do tego I dobrze, bo jednak podnosi on komfort nurkowania mocno, a naprawdę niewiele pracy trzeba by mieć pozycję przyzwoitą, jeśli uczy się tego od początku- trudniej wykorzeniać już nabyte nawyki
Ja to widzę nieco inaczej. Wytrymowanie do poziomu (trym jako taki, jest zawsze: jeden ma z kłądzeniem na twarz, inny na dupę, jeszcze inny w poziomie) jest łatwe i szybkie, pod warunkiem że instruktor wie co robi, jak robi i dlaczego robi. Jeżeli nie ma tych podstaw, będzie bredził o katowaniu (sorki Sebastian, to nie do Ciebie, ta zbieżność, bo spodobało mi się to słowo ) i "nie robieniu krzywdy jak trochę popływa źle". Tylko po co ma pływać źle, skoro od razu można dobrze i nie wymaga to najmniejszej dodatkowej pracy? Ano po to, żeby pan instruktor nie musiał wydawać na własne doszkalanie się, żeby mógł trwać i bazować na wiedzy i umiejętnosciach sprzed 20 z górą lat. Dodatkowo to "popływanie trochę źle" wcale nie jest takie niewinne, bo przy wyższych kursach skutkuje większą trudnością z pozbyciem się złych nawyków, i wzrostem kosztów takiego szkolenia... no chyba, że ktoś chce kupować same plastiki a nie potwierdzone niemi umiejętności - bo takich kursantów też miałem, niestety, nie ukończyli u mnie "szkolenia" w tym "stylu".
Reasumując: zawsze lepiej jest zrobić coś raz a porządnie, niż dziesięć razy poprawiać.
Ostatnio zmieniony przez JacekB 14-02-2014, 11:50, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 61 Dołączył: 24 Maj 2005 Posty: 2349 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-02-2014, 11:51
lozerka napisał/a:
bo zwykle nie mówi się o nim nic i go nie uczy.
ej no nie rozpedzaj sie, na wszystkich kursach OWD przy ktorych bylem czy to PADI czy HSA, a szczegolnie HSA sporo czasu i terningow poswieca sie odpowiedniemu ulożeniu i doborze balastu. Malo tego sa na kursach PADI I HSA min dwa cwiczenia uczace i doskonalace trym w nurkowaniu. A wracając do tematu nie kupuj nic, no może maske i pletwy (tanie) kaloszowe, reszte dokupisz z czasem
Ostatnio zmieniony przez waterman 14-02-2014, 11:53, w całości zmieniany 1 raz
Dzieki za wstepne rady, chcialem jeszcze nadmienic, ze w 90% nurasy beda na terenie UK, czyli wody zimne, bez wzgledu na pore roku. Glownie bede nurkowal z wykrywaczem metali, na wodach przybrzeznych na glebokosci od 1,5m do 3m (czyli plasko przy dnie). Z biegiem czasu coraz glebiej, ale tez czysta rekraacja i przelamywanie kolejnych barier.
A to moja wstepna konfiguracja:
1.Regulator - Atomic T2x lub AquaLung Legend Lux Supreme Regulator
2.Oktopus - Atomic Ti2 Octo lub Mares Octopus Carbon (podwujny stopien)
3. Manometr
4.Jacket - Mares Hybrid Pro Tec lub Scubapro X-Black lub Lub jakies skrzydlo na pojedyncza butle
5.Kombinezon - Waterproof D1 Hybrid Drysuit
5a. Pod kombinezon - Weezle Extreme Plus
6.swiatlo - Light & Motion Sola 2000
7.Noz - Tusa FK-940 Titanium Knife
8. Mares Divers Tool Kit - nie wiem czy jest sens bo w bagazniku mam zawsze narzedzia
9. Rekawiczki - Hydrotech Blue Dry Gloves + Waterproof Kevlar
10. maska+snorcel
11. Scubapro 15 Litre 232 Bar Cylinder - Single Valve ?? Lub cos innego...
12. Pletwy - mam
13. Komputer - mam Icon HD + transmiter
14. Balast - granulki
Jakies rady lub sugestie?
Ostatnio zmieniony przez stegano 14-02-2014, 12:22, w całości zmieniany 1 raz
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 14-02-2014, 12:01
Jacek, czytałam dwa razy i nie bardzo wiem na czym polega "to nieco inaczej" miedzy naszymi opiniami
waterman napisał/a:
lozerka napisał/a:
bo zwykle nie mówi się o nim nic i go nie uczy.
ej no nie rozpedzaj sie, na wszystkich kursach OWD przy ktorych bylem czy to PADI czy HSA, a szczegolnie HSA sporo czasu i terningow poswieca sie odpowiedniemu ulożeniu i doborze balastu. Malo tego sa na kursach PADI I HSA min dwa cwiczenia uczace i doskonalace trym w nurkowaniu.
Jarek, nie bylam na kursach, o których mówisz, nie widzialam absolwentów pod wodą, jednak trochę ludzi po OWD w różnych miejscach świata miałam okazje widywać pod wodą, na licznych filmach z nurkowań i pozostaje mi pytać-- jesli jest tak dobrze na kursach, jak mówisz, to czemu nie ma to przełożenia na równie proporcjonalnie dobre efekty pod wodą ?
Zeby było jasne- ja nie piszę o trymie idealnym, ja mówię zwyczajnie o poziomej sylwetce, nawet to jest stosunkowo trudne do masowego wyszukania wsród nurków początkujących
stegano, pierwsza uwaga- po co Ci konsola, jeśli będziesz miał komputer? manometr wystarczy
Ostatnio zmieniony przez lozerka 14-02-2014, 12:07, w całości zmieniany 1 raz
stegano, pierwsza uwaga- po co Ci konsola, jeśli będziesz miał komputer? manometr wystarczy
No to wywalam konsole i zostawiam manometr
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 14-02-2014, 12:26
lozerka napisał/a:
Jacek, czytałam dwa razy i nie bardzo wiem na czym polega "to nieco inaczej" miedzy naszymi opiniami
Mniej wiecej na tym, że nie widzę najmniejszych przeciwwskazań by od początku uczyć dobrze, bo:
lozerka napisał/a:
trochę ludzi po OWD w różnych miejscach świata miałam okazje widywać pod wodą, na licznych filmach z nurkowań i pozostaje mi pytać-- jesli jest tak dobrze na kursach, jak mówisz, to czemu nie ma to przełożenia na równie proporcjonalnie dobre efekty pod wodą ?
Wiek: 61 Dołączył: 24 Maj 2005 Posty: 2349 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-02-2014, 12:29
lozerka napisał/a:
Jarek, nie bylam na kursach, o których mówisz, nie widzialam absolwentów pod wodą, jednak trochę ludzi po OWD w różnych miejscach świata miałam okazje widywać pod wodą, na licznych filmach z nurkowań i pozostaje mi pytać-- jesli jest tak dobrze na kursach, jak mówisz, to czemu nie ma to przełożenia na równie proporcjonalnie dobre efekty pod wodą
ależ jest tylko ludzie sa rożni. jeden na kursie zrobi szybko i sprawnie caly material i bedzie wisial w wodzie jak już chyba legendarny już Maciek K ( bo były kiedy w PL mistrzostwa w plywalnosci), a po kursie wszystko nagle stanie do góry nogami i bedzie walił konikiem. Inny zas bedzie potrzebowal wiecej czasu i pomocy. Moge pzrytaczac mnostwo przykladow nawet glupie zawracanie na trzy samochodem mimo ze na kursie zaliczone to poteem sprawia kupe problemow.
Mam koelge ktory pierwsze nurkowania w wodach otwartychrobil z jednym z kolegow tu z FN i wiecorem po zajeciach a przy lekkim decodryyynku powiedzial. " ja pi... ja do wody nie wchodze, ja sie morduje, oczy mi wychodza otopus i jacket nie wspolpracuja a z boku Aloes sobie tak po prostu wisi i patrzy' a gość na basenie robil wszystko super. A tak naprawde droga Lozerko wszyscy troche pod woda latamy, wszyscy troche ryjemy i mulimy pletwami nieważne jakie mamy doświadczenie.
Nie raz aby coś zobaczyc pod woda trzeba bylo odejsc dosc daleko od głownych szlakow odwiedzanych przez rownież bardzo zaawansowanych nurkow
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
W mojej prywatnej opinii - na początek bezwzględnie skrzydło, ponieważ jacket prowokuje do utrzymywania niewłasciwej pozycji pod wodą.
Robiłem z trzema znajomymi P1. Był to zorganizowany kurs dla około 20 ludków. Tylko z naszej trójki jeden odpadł i już nie myśli o nurkowaniu. Kurs skończył, ale rozwalił sobie ucho i pozostał jedynie wielki niesmak do nurkowania.
