Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Dziwny problem - niepewnosc
Autor Wiadomość
jaros4 



Stopień: Rugby-Oświęcim
Kraj:
Jamaica

Wiek: 57
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 1787
Skąd: oswiecim
Wysłany: 26-03-2014, 09:51   

[quote="Pawel_B"]
Danjel88 napisał/a:
wziąłem parę szybkich i głębokich wdechów licząc na poprawę, ale nic z tego


To zdecydowanie nie pomaga, co więcej możesz poczuć się jeszcze dziwniej przez podniesiony poziom dwutlenku węgla.

Ok,lecz wpierw odnies sie do tego co napisales wczesniej.

Merytorycznie juz napisalem ze nurek zaczyna sie dzien wczesniej,i wszystko to co sie nam przytrafia przed,tj.stresy,alco,zmeczenie,czy chocby to ile wody wypijemy przed,,znajduje swoje odbicie pod woda.

[ Dodano: 26-03-2014, 09:53 ]
Pawel,trafiaja sie slabi instruktorzy,jak sadzisz?
 
 
Pawel_B 



Stopień: Instruktor MSDT
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 709
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-03-2014, 09:58   

Zapraszam do wody, sam ocenisz :ping: :pa: . Teraz bez odbioru, wszystko co miałem powiedzieć w temacie powiedziałem :stop; .
Ostatnio zmieniony przez Pawel_B 26-03-2014, 10:05, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
jaros4 



Stopień: Rugby-Oświęcim
Kraj:
Jamaica

Wiek: 57
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 1787
Skąd: oswiecim
Wysłany: 26-03-2014, 10:05   

Jesli poczules sie urazony,to przepraszam.

O tym co mnie tu naprawde denerwuje napisalem wczesniej.Do zobaczenia nad woda.
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 26-03-2014, 10:09   

Fajnie że pokazaliście, że można wyjaśnić sprawy.

pozdrawiam rc
 
 
Pawel_B 



Stopień: Instruktor MSDT
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 709
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-03-2014, 10:30   

Szkoda, że tak późno. A nie można by talk?

Jaros:
Paweł, coś źle napisałeś, przecież głęboki oddech poprawia wentylację. Co miałeś na mysli?

Paweł
Tak, masz rację, ale w chwili strasu nurek zazwyczaj oddycha szubko i zarazem płytko. Tu "szybkość" jest słowem kluczem. Powinno się oddychać spokojnie i głęboko, zwracając szczególną uwagę na wydech.

Jaros
Aaaaa, dobra, To pisz jaśniej, bo wyszło co innego i ktoś może zrozumieć nie tak.


Paweł
Dzieki za cenne uwagi! To kiedy nurkujemy?

Koniec

A jak wyszło, to wyszło. Lipa.
 
 
mi_g 



Stopień: P2,Cave,nTMX
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1532
Skąd: Jaworzno
Wysłany: 26-03-2014, 10:32   

o tak jeszcze na posumowanie:
Forum Nuras/28-09-2003/MEDYCYNA NURKOWA/hiperwentylacja a narkoza azotowa!!

martin napisał/a:

Tylko ze to, co ty nazywasz "hiperwentylacja nieswiadoma" w zagranicznej literaurze (n.p. Ehm) znane jest jako "essoufflement ". Mechanizm powstawania tych zjawisk jest rozny!
:!: hiperwentylacja: usuniecie CO2 z organizmu poprzez zwiekszona wymiane gazu (szybkie glebokie oddechy).
:!: essoufflement: slaba wymiana gazow (szybkie plytkie oddechy) :arrow: wzrost poziomu CO2 w organizmie :arrow: splycony, szybki oddech :arrow: mniejszy wymiana CO2 :arrow: wzrost poziomu CO2 w organizmie :arrow: itd.

Polskiego odpowiednika na to drugie nie znalazłem, ale efektem jest Hiperkapnia która w nurkowaniu [Wieki Błękit] może być wynikiem szybkiego i płytkiego oddechu.
Oznaczało by to że nurek który pod wodą ma płytki i szybki oddech nie ma problemu z hiperwentylacją (wypłukaniem CO2) tylko z czymś dokładnie przeciwnym.
Problemem sprzczki jak widać było niewłaściwe zdefionowanie problemu... :hihi-:
 
 
Pawel_B 



Stopień: Instruktor MSDT
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 709
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-03-2014, 10:36   

mi_g napisał/a:
Problemem sprzczki jak widać było niewłaściwe zdefionowanie problemu...


Tak, bo rozumiem oba zjawiska (eureka ;)) , tylko niestety nie sprecyzowałem tego dość dokładnie. Zdecydowanie od początku mówiłem o TYM zjawisku. Jeśli używając skrótu myślowego wprowadziłem w błąd, to faktycznie sorry.

essoufflement: slaba wymiana gazow (szybkie plytkie oddechy) :arrow: wzrost poziomu CO2 w organizmie :arrow: splycony, szybki oddech :arrow: mniejszy wymiana CO2 :arrow: wzrost poziomu CO2 w organizmie :arrow: itd.
 
 
jaros4 



Stopień: Rugby-Oświęcim
Kraj:
Jamaica

Wiek: 57
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 1787
Skąd: oswiecim
Wysłany: 26-03-2014, 10:38   

Pawel,mam nadzieje ze nie konczysz jeszcze z FN,i dorzucisz sie tu swoja wiedza merytoryczna.
Jeszcze raz przepraszam i pozdrawiam. :pa:

ps.jakis skutek jest,bo ludziska szukaja,o co kaman z ta hiperwentylacja. :ping:
 
 
Pawel_B 



Stopień: Instruktor MSDT
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 02 Maj 2012
Posty: 709
Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-03-2014, 10:42   

:beer3: ja się nie gniewam, luz. I faktycznie będę się starał pisać od początku jaśniej, bez niedomówień.

Pozdrawiam,
Paweł
 
 
mirek crow 

Stopień: Tec 50,Pomocnik Inst
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Paź 2012
Posty: 189
Skąd: kraków
Wysłany: 26-03-2014, 10:44   

Mi osobiście przy np. zadyszce pomaga: głęboki wdech,długi wydech nosem przytrzymując maskę by sobie jej nie zdmuchnąć ! I tak 3-5 wdechów/wydechów i jest lepiej ,powiem spokojnie !
 
 
Torpeda 



Stopień: Tech instruktor
Kraj:
Poland

Wiek: 39
Dołączyła: 23 Lip 2011
Posty: 702
Skąd: Kielce
Wysłany: 26-03-2014, 10:54   

mirek crow napisał/a:
Mi osobiście przy np. zadyszce pomaga: głęboki wdech,długi wydech nosem przytrzymując maskę by sobie jej nie zdmuchnąć ! I tak 3-5 wdechów/wydechów i jest lepiej ,powiem spokojnie !


Odwołam się może do biegania, bo odkrywam tam co i rusz nowe "ameryki". Mnie pomaga śpiewanie. W myślach, oczywiście ;) - ale pozwala zachować odpowiedni rytm oddechu i zająć czymś myśli, żeby mózg nie czepiał się jakoś wytrwale negatywnych efektów ruchu :)
Pod wodą, jeśli potrzebuję "czystości umysłu" robię dokładnie to samo.

Nie wiem, czy repertuar ma znaczenie, u mnie to z reguły Stonesi...
 
 
Motti
[Usunięty]

Wysłany: 26-03-2014, 11:34   

Pawel_B napisał/a:
slaba wymiana gazow (szybkie plytkie oddechy)
Znakomita większość ludzi źle oddycha.
Nie dotyczy to tylko nurkowania, też dotyczy to ratowników górniczych. W Faser robiono eksperymenty na zastępach ratowników. Którzy po przeszkoleniu, szybko musieli uruchomić sprzęt ucieczkowy. Na zastęp, mniej niż połowa poprawnie uruchamiała sprzęt. Mimo przeganiania wielu godzin na aparatach tlenowych wcześniej.

W nurkowaniu i zabawie w "trym ponad wszystko", żeby uzyskać małe wahania głębokości oddychamy niezbyt efektywnie z punktu widzenia fizjologii, nie utrzymalibyśmy stałej pozycji w bezruchu, przy głębokim oddychaniu.
Tak to DIR zabawy, wypaczają właściwe oddychanie.

pozdrawiam rc
 
 
connan1973 



Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 19 Kwi 2013
Posty: 927
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 26-03-2014, 11:51   

Czyli sprawa jasna w takim przypadku - głęboki wdech (nawet i trzy) ale wypuszczamy gaz niejako nucąc/śpiewając jakiś znany song :)
 
 
teslic 

Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 98
Skąd: Katowice
Wysłany: 26-03-2014, 12:00   

BOYS - "jesteś szalona, mówię Ci" :D
 
 
Syrenka_013 



Stopień: NAUI/DAN/EFR instr.
Kraj:
Poland

Dołączyła: 04 Sty 2008
Posty: 773
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30-03-2014, 11:56   Re: Dziwny problem - niepewnosc

Witaj :tak:

Twój problem wcale nie jest dziwny. W dodatku pojawia się dość często. Pocieszające jest to, że to normalne zjawisko i nie ma się czym niepokoić.

Jakie jest prawidłowe działanie pod wodą, gdy następnym razem pojawi się taki uczucie? 1) robić WOLNE i GŁĘBOKIE wdechy, a przede wszystkim WYDECHY. 2) pokazać partnerowi, że się stresujesz - powinien Ci pomóc się uspokoić 3) zająć myśli konkretnym działaniem, np. sprawdzeniem parametrów nurkowania, przypomnieniem sobie dokładnego planu nurkowania, obliczeniem pozostałego Ci czasu NDL, itp :-)

Powinno pomóc :tak:

Co do pianki - to jeśli nie przytyłeś, a przedtem czułeś się swobodnie - nie powinno nic uciskać. Ale następnym razem sprawdź czy nie uciska Cię nic w okolicach szyi.

Powodzenia :pa: aha, i koniecznie zrób rachunek sumienia, czy są jakieś sytuacje pod wodą, których potencjalne pojawienie wywołuje w Tobie stres. Jeśli znajdziesz takie - koniecznie przetrenuj umiejętności tym związane. Oczywiście przy asekuracji dośwadczonego partnera nurkowego :!!:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed