Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
suchy skafander
Autor Wiadomość
plamczak1979 


Kraj:
Netherlands

Wiek: 46
Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 112
Skąd: nieuw vennep
Wysłany: 26-10-2015, 11:45   suchy skafander

Witam czas cieplych nurkow sie konczy plywanie w 2 x 7 +szorty 2m przy 10 stopniach po 50 minutach mi sie robi zimno i czas na wyjscie :( ,planuje kupic suchara,tylko pytanie jaki??
sa z neoprenu , cordura czy trulamitat,
Zastanawiam sie nad neopronowym SCUBAPRO Everdry 4 doradzcie ? (to jednak nie maly koszt:( .)
 
 
Jan Werbiński 


Stopień: Adv. Virtual Diver
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 60
Skąd: Żary
Wysłany: 26-10-2015, 11:54   

Neoprenowy to najgorszy wybór. Jedyne zalety, że mniej krępuje ruchy i daje lepszą izolację w płytkim nurkowaniu. Poza tym same wady.
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 26-10-2015, 13:43   

plamczak1979 napisał/a:

Proponuję najpierw użyć magicznego przyciski "szukaj" - temat wałkowany wielokrotnie na różne strony....
 
 
Artur Lipko 


Stopień: CMAS M1
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączył: 13 Kwi 2011
Posty: 28
Skąd: Kraków/Żywiec
Wysłany: 05-11-2015, 21:55   

Jan Werbiński napisał/a:
Neoprenowy to najgorszy wybór. Jedyne zalety, że mniej krępuje ruchy i daje lepszą izolację w płytkim nurkowaniu. Poza tym same wady.


No tak racja. "Wady" to:
-jest o połowę tańszy.(albo i lepiej)
-przy dzisiejszych crash neoprenach do 40m spokojnie się w nim nurkuje. i nie traci aż tak bardzo właściwości izolacyjnych jak stare "neopreny"(nie czuć tego narkoza robi swoje)
-mniej krepuje ruchy
-jest lepszy izolacyjnie zazwyczaj wystarczy porządna odzież termoaktywna. (nurkowa No Gavity np.)
-dużo prostszy w opanowaniu
-nurkowanie w nim przypomina to w piance i jest w sumie przyjemniejsze
-w razie dziury naprawia się go łatwo i nie ma z tym problemu
-jak ktoś nie nurkuje w jaskiniach i we wrakach (podkreśla koło wraku a nie we wraku) to po co mu skafander z kordury albo cevlaru taki że jak siądzie na gozdek to mu w d... wejdzie razem ze skafandrem a się nie przebije
-jak się robi 10-50 nurkowań w roku to jego żywotność jest taka sama jak hiper skafandra


Polska to taki specyficzny kraj. 10 Lat temu w suchych nurkowali głównie instruktorzy traktując suchego jak narzędzie pracy 100-200 nurkowań w roku. Skafander był po prostu drogi (a właściwie mało kogo było na niego stać). Oczywiście skafander z cordury jest dużo bardziej wytrzymały i przy częstej eksploatacji wytrzyma więcej. Dlatego oczywisty wybór instruktorów był taki a nie inny.

Dla tego w Polsce pokutuje mit że skafander to tylko powłokowy a prawda jest taka że o ile nie walisz 100-200 nurów rocznie, nie ciorasz się po jaskiniach wrakach, nie nurkujesz głębiej niż 40m w zimnych wodach to na co ci taki skafander ?

Oczywiście jak masz kasy jak lodu to kup sprzedawca więcej zarobi na prowizji i się będzie bardziej cieszył. Druga sprawa to szpan bo trzeba jak komandos wyglądać albo nurek "techniczny" :)

I dla tego Wszyscy w Polsce muszą mieć super i hiper skafander z cordury :ping: najlepiej za 7 tys zł :) (a oprócz tego następne 2 tys. zł w dodatki,ocieplacze,odzież,pierścienie rękawiczki,skarpetki i p-valve za 500zł)

Wystarczy pojechać do norwegi angli irlandi. Wszyscy (prawie) nurkują w neoprenie i naprawdę się dziwnie patrzą na nasze worki :) wiele razy mnie się pytali po co mi to. Ja mam uzasadnienie. Ale 80% nurków nie , jest to po prostu moda i niezrozumiałe nauczanie przez instruktorów na kursach suchego skafandra że neopren jest BE

Tak więc moje zdanie - kup nowy dobry skafander neoprenowy a zaoszczędzone pieniądze na skafandrze i akcesoriach do niego zainwestuj w pozostałe braki sprzętowe ew. w rozwój już posiadanego sprzętu ew. swój jako nurka :beer3:
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 05-11-2015, 22:01   

Artur Lipko napisał/a:
-dużo prostszy w opanowaniu

:co:
A odnośnie pozostałych "wad" to mam inne zdanie, ale ponieważ było dyskutowane to już tu 'do immentu' to nie będę ciągnął tematu.
Do rzeczywistych wad neoprenu dorzuciłbym jeszcze większą wagę i dwa dni schnięcia.
Ostatnio zmieniony przez grol 05-11-2015, 22:12, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Artur Lipko 


Stopień: CMAS M1
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączył: 13 Kwi 2011
Posty: 28
Skąd: Kraków/Żywiec
Wysłany: 05-11-2015, 23:01   

Mim zdaniem jest prostszy w opanowaniu. Suchy skafander neoprenowego pompuje się mniej powietrza przez to jest to troszkę łatwiej go kontrolować. Następna sprawa że jest znacznie bardziej przylegający do ciała co też ułatwia kontrole ma się niejako uczucie że ma się na sobie piankę. Tak to przynajmniej kursanci opisują. a na początku pierwsze wrażenie i komfort psychiczny jest nie do przecenienia :)

Pamiętam jak lata temu ja się uczyłem. Byłem bardzo podekscytowany pierwszym nurkowaniem w suchym. Bo przecież sucho ciepło to jest to !!!!! Wrażenia pod wodą znacznie się różniły oczekiwań. Oczywiście nieśmiertelny ND z trylaminatu miałem wrażenie że mnie wrzucili do jakiegoś worka z kartoflami. Pamiętam jak wyszedłem z wody i pierwsza myśl: na h.. to im :) tyle pieniędzy to jeszcze kosztuje. Uważam że wato uzmysławiać kursantom/kolegą przed pierwszym nurkowaniem w suchym że może tak być i żeby się nie zrażali :marl:

co do wady że schnie wolniej zgadzam się w 100% jest to w porównaniu z skafandrami powłokowymi mius.
 
 
Nuroslaw
[Usunięty]

Wysłany: 06-11-2015, 07:59   

Ja nie widzę aż takich róznic w opanowaniu. To kwestia doboru skafandra- jego dopasowania.

W "trilaminacie" - łatwiej dobierać zakres ocieplenia. Cordurę używam tylko w jednostce.
A na co dzień, mam lekki trylaminacik. Lżejszy, mniejszy po spakowaniu.

Ale faktem jest, że neoprenowe są w Polsce niedoceniane. A SS z cienkiego crashneopren i cordura to ważą niemal tyle samo :D
 
 
Gregorius 

Kraj:
Poland

Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 58
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 06-11-2015, 09:08   

Witam,
Bardzo polecam ten Scubapro Everdry 4. Nurkuję i w trilaminacie jak i w tym neoprenku w zależności od nurka. Fakt o wiele mniejsza objętość... Hmmm co do wygody tak w zasadzie to lubię nurkować zarówno w powłokowym jak i w neoprenowym... Może większą frajdę mam w tym neoprenowym - świeży zakup... Może dlatego... Jakbym stał przed dylematem wyboru w dniu dzisiejszym... Hmmmm przy założeniu nurkowania do powiedzmy 40m wybrałbym ten neopren...
Pozdrawiam
 
 
gienas 


Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 03 Gru 2013
Posty: 261
Skąd: tamtejszy
Wysłany: 07-11-2015, 13:32   

:) jak zwykle na początku :) kup jakiegokolwiek suchara i nie przestawaj nurać...
Z czasem dorośniesz do innego a wprawy już nabranej w obsłudze suchego nikt Ci nie zabierze.
 
 
plamczak1979 


Kraj:
Netherlands

Wiek: 46
Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 112
Skąd: nieuw vennep
Wysłany: 09-11-2015, 12:21   

Dziekuje za odpowiedzi,narazie mam OWD ,teraz jestem w trakcie AOWD, glebiej zimniej,no i zima idzie,(Chociaz tu w holandii jeszcze woda ma 13c jest cieplo.) dlatego szperajac i szukajac raczej skusze sie na ten neoprenowy,
 
 
shell 


Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Lip 2012
Posty: 285
Skąd: Piotrkow Tryb
Wysłany: 09-11-2015, 18:47   

Zdecydowanie Neopren :)
 
 
Morox25 


Stopień: mam
Kraj:
Germany

Wiek: 54
Dołączył: 30 Wrz 2015
Posty: 90
Skąd: Barlinek/Hamburg
Wysłany: 09-11-2015, 19:48   

I teraz to i ja zdecydowalem sie na zakup Neoprenowego. Dziekuje koledzy za rzeczowe opinie.
 
 
shell 


Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Lip 2012
Posty: 285
Skąd: Piotrkow Tryb
Wysłany: 09-11-2015, 22:33   

Przed zakupem Neoprenowego skafandra, proponuje przeczytać o nazewnictwach neoprenu :) to tak żeby nikt nie wprowadził Was w błąd.
Była prowadzona dyskusja tutaj
http://forum-nuras.com/vi...er=asc&start=20
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 09-11-2015, 22:53   

shell napisał/a:
Zdecydowanie Neopren

Nurkuję w suchaczach od 2008 - neoprenowych i trilamach - i dla mnie jedynym argumentem za neoprenowym, a właściwie kompresowanym neoprenem, może być niższa cena.
 
 
shell 


Kraj:
Poland

Dołączył: 08 Lip 2012
Posty: 285
Skąd: Piotrkow Tryb
Wysłany: 09-11-2015, 23:02   

Jest masa Neoprenowych skafandrów w cenie trilaminatów a nawet droższe, więc argument z ceną odpada :)
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 09-11-2015, 23:22   

Jedna z sentencji z czasów korpo:
Należy pozwolić każdemu popełnić jego błędy...
 
 
waterman 



Stopień: D-Diver
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 24 Maj 2005
Posty: 2349
Skąd: Warszawa
Wysłany: 10-11-2015, 11:08   

grol napisał/a:
i dla mnie jedynym argumentem za neoprenowym
jest termika wadą jest czas schniecia i wielkość po złożeniu. Dla mnie wielkość mokrego skafandra jest sprawą najważniejszą. Wiekszość nurków robie tzw szybkich czyli w chwilach wolnych rano przed pracą. Czyli nureczek z brzegu..... w tej chwili na Pomorzu.... mokry skafander do kuwety w bagażniku i do pracy. Trylaminat zajmuje mi bardzo malo miejsca i nie capi jak neopren
 
 
 
Scaner 



Stopień: instruktor NAUI PSAI
Kraj:
Vatican

Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 1981
Skąd: Skątowni
Wysłany: 10-11-2015, 11:38   

grol napisał/a:
Jedna z sentencji z czasów korpo:
Należy pozwolić każdemu popełnić jego błędy...


Moja dewiza to "tylko eliminując ludzi ograniczasz ilość błędów" i taka nadrzędna - "Jeżeli wierzysz że pracownicy ( ludzie) się zmieniają to jesteś prawdziwym problemem Organizacji bo ludzie się tylko co raz lepiej maskują"
Mam jeszcze taką trzecią też autorską którą polecam umieszczać jako motto w dziale HR " Tylko stale pozbywając się zużytych pracowników Organizacja ciągle się rozwija"

A co do SS
Neopren - posiada tylko wady i ani jednej zalety
Trylaminat- posiada same zalety i ani jednej wady przynajmniej do czasu wymyślenia lepszego materiału.
Ostatnio zmieniony przez Scaner 10-11-2015, 11:51, w całości zmieniany 6 razy  
 
 
Morox25 


Stopień: mam
Kraj:
Germany

Wiek: 54
Dołączył: 30 Wrz 2015
Posty: 90
Skąd: Barlinek/Hamburg
Wysłany: 10-11-2015, 13:52   

A ja i tak nie mam zamiaru kupować worka w kturym sie dusze. Nurkowanie ma sprawiać przyjemność dla mnie, ot i cała filozofia. Czy będę wyglądał jak komandos czy nie to już moja indywidualna sprawa i każdy ma prawo do swojego zdania. Od kilku kolegów dowiedziałem sie kilku konkretnych i fachowych rad. Dziękuje. Niektórzy niestety w swoich daleko posuniętych dywagacjach rozpisują sie i stwierdzają że "trylaminat, bo lepszy". Hm ....... Hyba to rzeczywiście narodowa cecha argumentowania. Pozdrawiam

[ Dodano: 10-11-2015, 13:52 ]
A ja i tak nie mam zamiaru kupować worka w kturym sie dusze. Nurkowanie ma sprawiać przyjemność dla mnie, ot i cała filozofia. Czy będę wyglądał jak komandos czy nie to już moja indywidualna sprawa i każdy ma prawo do swojego zdania. Od kilku kolegów dowiedziałem sie kilku konkretnych i fachowych rad. Dziękuje. Niektórzy niestety w swoich daleko posuniętych dywagacjach rozpisują sie i stwierdzają że "trylaminat, bo lepszy". Hm ....... Hyba to rzeczywiście narodowa cecha argumentowania. Pozdrawiam
 
 
waterman 



Stopień: D-Diver
Kraj:
Poland

Wiek: 61
Dołączył: 24 Maj 2005
Posty: 2349
Skąd: Warszawa
Wysłany: 10-11-2015, 13:56   

Morox25 napisał/a:
Od kilku kolegów dowiedziałem sie kilku konkretnych i fachowych rad
to podziel się zawsze może się czegoś nowego dowiemy. Człowiek się cale życie uczy
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed