FORUM-NURAS

[WW]

Witam

Lodu już nie ma to i czas na "nurkowania teoretyczne - wirtualne".

Jako, ze w innym wątku toczy się opowieść o suchych skafandrach, to wypada coś powiedzieć o ocieplaczach.
Ostatnio modne staja się ocieplacze z elastycznego polaru.

Więc pytanie.
Czy ktoś porównywał ocieplacze - "NAVY" firmy KWARK i "SB System Mid Layer Full" firmy BARE"?

A może ktoś dorzuci jeszcze jakiś tego typu?

[Scaner]

Chciałem dodać od siebie opinię o Kwarku ale ułatwię sobie bo mogę się pod tym podpisać w 100%


OCIEPLACZ NAVY

Ocieplacz z NAVY jest przeznaczony dla nurków pływających w bardzo zimnych wodach, używających laminatowych suchych skafandrów. Materiał wyprodukowano na specjalne zamówienie nurków z sił specjalnych armii amerykańskiej, tak aby spełniał wszystkie żądane parametry przy długim nurkowaniu w zimnych wodach.

Ocieplacz NAVY termicznie jest odpowiednikiem ocieplaczy na bazie Thinsulate o gramaturze około 400g/m2. Ma jednak wiele zalet, o których użytkownicy takich tradycyjnych ocieplaczy mogą jedynie marzyć.
Podstawowym plusem NAVY jest jego elastyczność. To nie jest zbroja średniowiecznego rycerza z jaką kojarzą się grube ocieplacze. Jest bardzo wygodny i daje pełen zakres ruchu.
Łatwo zakłada się na niego suchy skafander, NAVY nie roluje się.
Zapewnia bardzo dobry przepływ powietrza.
Jest bardzo lekki, waży niecałe 1,5 kg .
W porównaniu do tradycyjnych ocieplaczy pozwala na zredukowanie balastu o minimum 2 kg
Nawet po zalaniu utrzymuje dobrą termikę.
Doskonale odprowadza pot od ciała.
Nie wymaga zakładania pod spód dodatkowej bielizny, sam doskonale spełnia jej zadanie.
Jest bardzo dobrze zaimpregnowany antybakteryjnie, nie śmierdzi.
Nie ma ograniczenia ilości prań, można go wirować.
Po całkowitym zalaniu lub praniu wysycha w parę godzin.
Szyty na trwałych płaskich szwach, bez zgrubień.
Jest miły w dotyku i miękki. Nie drażni skóry i nie obciera.
Ma trzy kieszenie, w tym jedna kieszonka zamykana na zamek
Stójka nie kolidująca z uszczelnieniem przy szyi
Plisa zabezpieczająca przed wyziębieniem przez zamek i "garaż na suwak" chroniący szyję i manszetę
Podwójny (odpinany z dwóch stron) zamek błyskawiczny
Sznurki pozwalające na swobodny przepływ powietrza do suchych rękawic
Wygodne gumy ściągające przy nogawce
Otwory na p-valve

Według mnie różnica miedzy Kwarkiem a pozostałymi ocieplaczami wynika z odmiennej filozofi podejścia do tematu

Od bardzo wielu lat robimy ciepłą bieliznę (po angielsku zgrabnie nazywaną first layer) do różnych, bardzo trudnych warunków. Takim specyficznym, bardzo wymagającym środowiskiem jest też wnętrze suchego skafandra nurkowego. Wydawałoby się, że kiedy jest bardzo zimno, wystarczy założyć grubszy ocieplacz, ale takie rozwiązanie ma dużo wad. Tradycyjne ocieplacze, nawet jeśli są wykonane z oddychającej tkaniny z membraną, żeby zapewnić odpowiednią izolację, muszą być bardzo grube (potrzebna jest ocieplina o gramaturze ok 400 g/m2), a to nie wszystko, bo sporo waży też jego zewnętrzny materiał) . Do tego trzeba założyć też bieliznę termoaktywną. Zestaw o takiej grubości nie pozwala swobodnie się ruszać. Człowiek robi się sztywny jak kukła.

Nasza idea jest inna. Dbamy o to, aby poza ochroną termiczną zapewnić również maksymalną wygodę. Nasze ocieplacze są bardzo elastyczne, świetnie przylegają (nie krępując ruchów), pomiędzy nimi a ciałem nie pozostają puste przestrzenie do ogrzania i do dociążenia balastem. Wszystkie używane przez nas materiały, zarówno te do produkcji bielizny jak i ocieplaczy doskonale spełniają zadania stawiane bieliźnie termoaktywnej. Dzięki temu nie ma potrzeby stosowania dodatkowej warstwy przy ciele. Przylegająca konstrukcja wydajnie odbiera pot. Materiały odciągają wilgoć w sposób kapilarny. To wymaga dobrego kontaktu z ciałem - jeśli ocieplacz jest luźny, skóra pozostanie mokra. Dopasowanie ubrania traktujemy bardzo poważnie. Paniom o kobiecych kształtach proponujemy linię ocieplaczy damskich - dobrze skonstruowany kształt nie płaszczy biustu i przylega na całym ciele. Osobom niewymiarowym proponujemy szycie na miarę. Ta usługa nie jest droga, a pozwala na pełne wykorzystanie zalet materiałów. Jeżeli macie Państwo jakiekolwiek wątpliwości w doborze rozmiaru piszcie lub dzwońcie. Możemy dopasować indywidualnie nawet takie drobiazgi jak rękawiczki.

To co dotyka bezpośrednio ciała w największej mierze odpowiada za komfort. Poświęciliśmy mnóstwo czasu na dopracowanie nawet niewidocznych szczegółów, tak żeby mieć absolutną pewność, że Kwark Was nie zawiedzie. Mamy własne studio projektowe. Używamy specjalistycznych maszyn, dzięki czemu szwy są płaskie i bardzo trwałe, stosujemy najlepsze, wielokrotnie testowane materiały.

[jack-bielawa]

Moje doświadczenie z Kwarkiem. Po zmianie skafandra z neoprenu na trylaminat i wymianie ocieplacza na w/w, pierwsze minuty w wodzie bez napompowanego suchara były rześkie (porównując poprzedni zestaw). Potem już tylko ok. Najśmieszniejsze, że po godzinnym nurze, już w samochodzie (nadal w ocieplaczu), szukałem nieszczelności w aucie, bo coś mi wiało w łokieć, a to okazało się, że miałem przeciek na pierścieniu skafandra (nie wielki) i dopiero za ten czas przesiąkł do ciała. Niesamowite uczucie a przede wszystkim zdziwienie. Polecam, oczywiście rzeczony ocieplacz.

[Mieciu]

Kod:

Nie wymaga zakładania pod spód dodatkowej bielizny, sam doskonale spełnia jej zadanie.

Z tym się nie zgadzam, w samym kwarku za zimno na 60-80 minut w 4°C. Za to z dobrą bielizną już da się wytrzymać.
Przy kryzie neoprenowej standardowa stójka w kwarku trochę przeszkadza (wysoko zachodzi na szyję).
Sznurki przy rękawach mogłyby być o połowę krótsze...
Poza tym super sprawa

[WW]

[Scaner]

[WW]

Przeprasza, rzeczywiście nie doczytałem.
Moja wina.



Zatem przeczytałem bardzo dokładnie Twoja wypowiedź i nie znalazłem informacji, czy i jak dopasowałeś sobie ocieplacz, a właśnie to jest naprawdę interesujące.
Zatem zechciej napisać, jakie modyfikacje wprowadziłeś, może i ja je wprowadzę.

[Crypturgus]

Dziś odbieram nowego Kwarka, szyty na miarę - dam znać jak leży.

[wiecznychlopiec]

w kwarku zrobią ci wszystko o czym możesz sobie pomyśleć - jak chcesz mieć różowego kwiata na plecach to też się da, żadne dodatkowe kieszonki, łaty czy inne wymysły czy przeróbki nie są problemem, wystarczy powiedzieć.

obsługa miła i sympatyczna, dla mojej żony specjalnie leginsy szyli potem podrzucili do pracy uszyte

[Scaner]

[Turlogh]

[Karollo]

Bardzo pozytywnie sie wypowiadam o Kwarku, a mam go od 2 lat. Myslalem, ze to marketingowe bajki, a od kiedy go sprobowalem pierwszy raz testowo, wiedzialem, ze to tylko kwestia czasu, ze bede go mial

Dobra, to teraz mniej 'folderowo'. Zdecycowaly pozytywne odczucia, chec wsparcia polskiej marki i dosc przystepna cena. Na tamten czas podobne cienkie rozwiazania innych marek byly jednak drozsze.

Przesiadajac sie z grubego spiwora jest dziwne uczucie, ze czegos brakuje pod skafandrem. Z czasem przechodzi Rzeczywiscie balast odpada, robi sie wiekszy zasieg ramion, jest po prostu przyjemniej.

Choc nie jest do dla mnie rozwiazanie zimowe. Jako osoba szczupla jednak marzne szybko ponizej 7-8 stopni. Ponoc moglaby pomoc kamizelka docieplajaca, ale nie mam okazji jej wyprobowac.

Pod spod zakladam jednak bielizne termiczna. Chociaz sam ocieplacz jest mily w dotyku i pewnie nie zawsze trzeba.

[Crypturgus]

Początkowo pomiar mnie przerażał, ale pomyślałem sobie, że przecież się na tym znają.
Pasuje super. Faktycznie, te sznurki na kciuk są długie, nie do końca wiem po co.
Jestem zadowolony, za tydzień test bojowy.

[Scaner]

[jack-bielawa]

"zipsealsów" nie miałem, ale luźną rękę w sitechach i owszem. 3 sekundy zakładanie i w większości przypadków ubieranie rękawic na samym końcu przydatne. Nigdy mi nie wystrzeliły pod wodą. Po tym co napisał Turlogh, wybitnie świadczy, że suchara obsługuje i wie o co się pyta. W pewnych przypadkach występuje taki problem, przy spionowaniu i uniesieniu ręki do góry.
Żeby nie było, że "tylko moje najlepsze", dodać trzeba: te "strunowe" zapięcia w DUI są ciekawym rozwiązaniem, szczególnie gdy pierścienie są mocno przeszkadzające, na pewno mocniejsze mocowanie, nie wiem tylko jak z uniwersalnością samych rękawic ( na zwykłe showa można założyć samemu tę część mocowania w razie np. przedarcia?)

[Turlogh]

[mbin]

Kwark jest tak elastyczny, że szycie na miarę to chyba tylko dla wybitnie niewymiarowych nurasów ma sens:)

tkanina to amerykański Polartec Power Stretch;


bardzo fajny ocieplacz; a co ciekawe latem nie jest w nim za ciepło np. w wodzie 20 st. C; bardzo dobrze reguluje temperaturę;

polecam też kamizelkę docieplającą do tego; raz, że cieplej w zimnej wodzie, a dwa, że ułatwia trym, gdyż ocieplacz jest bardzo przylegający i w suchych zostawia w nogawkach relatywnie dużo miejsca na powietrze, dobrze wtedy mieć więcej ocieplacza na korpusie, a tym samym powietrza w suchym w tym miejscu; inaczej trzeba pływać na bardzo mało wypełnionym; przynajmniej u mnie to tak wygląda;

[ Dodano: 28-01-2016, 23:28 ]
A Bare przymierzałem w sklepie; generalnie koncept i rodzaj tkaniny taki sam jak w Kwarku (czyli elastyczny polar); cena wyższa;

[Scaner]

[DawidP]

Mówimy tu o samym ocieplaczu navy. Ja natomiast traktuje go jako część zestaw , na który składa się bluza z polarteku ( chyba kajakowe się nazywa) i leginsy + ocieplacz navy + kamizelka navy. Taka modułowość pozwala na dobranie izolacji do nurkowania. Ktoś napisał ze sam navy bez bielizny wystarcza a ktoś że nie. Latem na krótkie może i wystarczy ale wydłużają czas spędzony w zimnej wodzie zakładamy dodatkowe warstwy nie tracąc zbytnio elastyczności.

[WW]

Ja nigdy nie używam suchych rękawic, więc mnie sznurki niepotrzebne.
Promocja polskich wyrobów działa na moja wyobraźnię.
Zastanawiam się.
Dzięki za wszystkie informacje.

Z tego wynika, że oba ocieplacze szyte są z tej samej tkaniny i chyba nawet od tego samego dostawcy.