Strona Główna FORUM-NURAS
Forum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Kurs podstawowy p1
Autor Wiadomość
Flazar 

Stopień: brak
Kraj:
Poland

Wiek: 19
Dołączył: 28 Gru 2018
Posty: 4
Skąd: Mazury
Wysłany: 28-12-2018, 22:37   Kurs podstawowy p1

Witam, zainteresowałem sie nurkowaniem i postanowiłem zrobić 5 dniowy kurs podstawowy p1 na Mazurach. Nie znam się dlatego przepraszam jeśli pytania są głupie albo bezsensowne.

1.Czy po takim kursie będę mógł razem z kolegą po tym samym kursie wypłynąć na jezioro i nurkować do 20 metrów?

2.Czy po tym kursie można nurkować z butlą czy trzeba mieć jakieś dodatkowe uprawnienia?

3.Czy taki kurs kończy się jakimś egzaminem?

4.Czy można nurkować w dowolnym miejscu na jeziorze, czy trzeba coś wykupić (jakieś pozwolenie na nurkowanie)?
 
 
undefine 



Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 38
Dołączył: 19 Lis 2011
Posty: 321
Skąd: Poznań
Wysłany: 29-12-2018, 00:21   

Tak, tak, tak.
A gdzie można nurkować... To zależy. Jak można pływać to zazwyczaj można też nurkować. Ale czasami kąpielisko jest płatne. Albo baza nurkowa pobiera opłatę za wstęp.
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-01-2019, 13:29   

Generalnie nurkować można prawie wszędzie. Wód publicznych jest większość (szczegóły w Ustawie prawo wodne). Nie wszędzie można za to do wody wejść - teren wokół wód publicznych już niekoniecznie jest publiczny i ogólnodostępny.
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1531
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 01-01-2019, 14:53   

Jednak to samo prawo, które przywołałeś stanowi, że 1,5 m od linii brzegowej nie może być ogrodzony i musi być dostępny / inna sprawa, że często jest to lekceważone i nikt nie nie egzekwuje tego prawa/.
Tak samo pomost wybudowany przez właściciela działki jest ogólnodostępny, nie jego. Wybudował na nie swoim terenie.
 
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-01-2019, 09:55   

Powodzenia w obchodzeniu jeziora w pasie 1,5m od brzegu :) Ale oczywiście masz rację, że nie można - tylko w praktyce nie ma to znaczenia w organizowaniu nurkowania.
 
 
Stachul 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 21 Cze 2013
Posty: 42
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 02-01-2019, 11:14   

Za pomost obecnie powinno się płacić (chyba na Wody Polskie) i jest on wtedy legalnie wybudowany - można zamknąć lub zakazać wstępu. Analogicznie jak stragan postawiony na placu publicznym nie musi być dostępny dla wszystkich - przynajmniej jego wnętrze/magazyn.
Co do dostępności pasa 1.5m to nie jest to pełna dostępność - jeżeli ten teren jest częścią prywatnej działki to należy umożliwić przejście przez niego czy podbieranie ryby ale nie koniecznie biwakowanie na tym terenie czy przesiadywanie z wędką. Z prywatnego terenu możemy być wyproszeni.
Tak przy okazji są jakieś chyba wyjątki bo inaczej nie mogą istnieć porty na terenie zakładów.
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-01-2019, 11:34   

http://prawo.sejm.gov.pl/...D20171566Lj.pdf

art. 232 - nie można grodzić i zabraniać, ale to nie znaczy, że ma się dać przejść
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1531
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-01-2019, 12:02   

Fiktor napisał/a:
nie można grodzić i zabraniać, ale to nie znaczy, że ma się dać przejść


Jak nie jest ogrodzone i nikt nie zabrania to chyba przejdę :)

Stachul - nie myl opłaty z samowolą budowlaną.
Ostatnio zmieniony przez nuras5 02-01-2019, 12:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-01-2019, 14:17   

nuras5 napisał/a:
Fiktor napisał/a:
nie można grodzić i zabraniać, ale to nie znaczy, że ma się dać przejść


Jak nie jest ogrodzone i nikt nie zabrania to chyba przejdę :)



:)
 
 
Stachul 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 21 Cze 2013
Posty: 42
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 02-01-2019, 14:49   

A jak ktoś budując przystań na wszystkie papiery na budowę to może zabronić wejścia na pomost/keję?
Nie mylmy prawa własności budowli z jej legalnością. Samowola budowlana nie uprawnia nikogo do jej użytkowania - jak dom zbudowany jako samowola to go nie można zamknąć?
Oficjalnie nadzór powinien wydać nakaz rozbiórki lub zalegalizować budowlę ale te rozstrzygnięcia nie uprawniają wszystkich do wstępu.
Wiem, że nasze prawo jest tak zamieszane, że trudno dać jednoznaczną wykładnie. Osobiście słyszałem historię, że urzędnik od gospodarki wodnej zabierał się za mierzenie pomostu ale jak się pojawił pan z Nadzoru Budowlanego to się zwinął więc chyba te dwie instytucje próbują pokazać która jest ważniejsza bo oczywiście brak precyzji w nowym prawie o wodach i opłatach za pomosty.
Prawnikiem nie jestem więc nie chcę się zagłębiać w dyskusję ale może jakieś praktyczne porady dla kolegi Flazara.
- Generalnie jak można się kąpać w zbiorniku to najczęściej można też nurkować, niestety oznakowanie/regulamin zbiornika nie zawsze jest łatwy do znalezienia i w zasadzie na wątpliwych terenach można to sprawdzić w urzędzie (gminy/powiatu) - jakieś rezerwaty, ochrona specjalna zbiornika zakazująca nurkowania itp.
- jak jest kąpielisko (np gminne) i jest ratownik to powinno się z nim porozmawiać nawet wchodząc do wody poza bojami - nie jest to wymaganie prawne ale chyba jednak watro trzymać dobre układy z miejscowymi służbami.
- jak jest baza to także warto się zgłosić mimo opłat. Na akwenach nie publicznych (np Koparki, Piechcin) to generalnie trzeba zgłosić się do bazy lub właściciela.
- warto popytać, poszukać (forum czy inne środki komunikacji) jak jest z nurkowaniem na danym akwenie.
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1531
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-01-2019, 18:08   

Stachul napisał/a:
Samowola budowlana nie uprawnia nikogo do jej użytkowania - jak dom zbudowany jako samowola to go nie można zamknąć?


Jeśli stoi na Twoim terenie - to nie - jeśli na terenie skarbu Państwa - nie masz nic do gadania.

Stachul napisał/a:
Generalnie jak można się kąpać w zbiorniku to najczęściej można też nurkować


To samo prawo stanowi, że na wodach skarbu państwa nie można zabronić działań rekreacyjnych i sportowych. Możesz wszędzie nurkować, jeśli nie są to wody prywatne - właściciel może zabronić.
Nawet dzierżawca jeziora / PZW, PGRyb. / nie mogą tego zabronić.
Bazie płacisz jeśli wchodzisz do wody z ich terenu, korzystasz z ich infrastruktury. - Jeśli z innego miejsca - nie mają nic do gadania.
Ostatnio zmieniony przez nuras5 02-01-2019, 18:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-01-2019, 18:14   

nuras5 napisał/a:
Nawet dzierżawca jeziora / PZW, PGRyb. / nie mogą tego zabronić.

bo to nie są "dzierżawcy", ale "uprawnieni do rybactwa".
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1531
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-01-2019, 19:02   

Cytat:
Fiktor napisał/a:
bo to nie są "dzierżawcy", ale "uprawnieni do rybactwa".


Dzierżawcy - mają prawo do swobodnego gospodarowania na akwenach np. zarybiają, nie tylko łowią. Podpisują umowę dzierżawy i odpowiednio płacą za tą dzierżawę, ale kak zwał tak zwał - nie mogą zabronić nurkowania. :)
Ostatnio zmieniony przez nuras5 02-01-2019, 19:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-01-2019, 19:16   

nuras5 napisał/a:
Cytat:
Fiktor napisał/a:
bo to nie są "dzierżawcy", ale "uprawnieni do rybactwa".


Dzierżawcy - mają prawo do swobodnego gospodarowania na akwenach np. zarybiają, nie tylko łowią. Podpisują umowę dzierżawy i odpowiednio płacą za tą dzierżawę, ale kak zwał tak zwał - nie mogą zabronić nurkowania. :)


http://prawo.sejm.gov.pl/...D19850091Lj.pdf

I tak, nie mogą zabronić nurkowania co do zasady (choć już na przykład w miejsce odłowu czy związanym z hodowlą bym się nie nie pchał z butlami).
 
 
Stachul 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 21 Cze 2013
Posty: 42
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 03-01-2019, 11:22   

Dzierżawcy nie mogą sami zabronić ale już odpowiedni wydział ochrony środowiska tak.
Np. j, Wigry to Park Narodowy i trzeba mieć zgodę dyrektora PN, podobnie Morsie Oko, choć nad Wigrami jest kemping/pole namiotowe z kąpieliskiem (przynajmniej jakieś 10-lat temu tak było) więc popływać w pław można.
Ograniczenia użytkowania dotyczą oczywiście akwenów na terenie rezerwatów ale także parków krajobrazowych a tych jest dość dużo - np w rejonie Borów Tucholskich jest jezioro lobeliowe, podobno ładne, na które trzeba mieć zgodę z Parku Krajobrazowego (a może Narodowego). Kiedyś jedna z baz organizowała tam nurkowanie (pojedyncze wydarzenie za zgodą parku) ale termin mi nie pasował.

Postawienie samowoli na terenie Skarbu Państwa nie upoważnia wszystkich do jego użytkowania a jedyne konsekwencje mogą wyciągnąć stosowne służby na wniosek właściciela terenu.
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 281
Skąd: Warszawa
Wysłany: 03-01-2019, 12:05   

Stachul napisał/a:
Np. j, Wigry to Park Narodowy i trzeba mieć zgodę dyrektora PN /.../ choć nad Wigrami jest kemping/pole namiotowe z kąpieliskiem (przynajmniej jakieś 10-lat temu tak było) więc popływać w pław można.

możliwość pływania nie wynika z obecności albo nie pola namiotowego z kąpieliskiem, ale z samego prawa wodnego. Ewentualne ograniczenia może wprowadzić dyrektor PN "Na podstawie art. 8e ust. 1 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 roku o ochronie przyrody (Dz.U.
z 2016 r. poz. 2134 t.j. z późn. zm.) " dla nurkowania "z użyciem aparatów służących do oddychania pod wodą".

http://www.wigry.org.pl/bip/zarz18_2017.pdf


Nurkowanie bez butli w Wigrach jest możliwe (wielokrotnie praktykowałem, bardzo fajne jezioro, choć wizura bywa zmienna). Kilka innych jezior objętych jest ochroną ścisła (np. śliczne jezioro Muliczne czy legendarne Białe Wigierskie)

Stachul napisał/a:
/.../trzeba mieć zgodę z Parku Krajobrazowego (a może Narodowego). /.../

to "może" jest ważne. Istnienie PN czy rezerwatu pozwala na dalej idące ograniczenia.
http://prawo.sejm.gov.pl/...D20040880Lj.pdf
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1531
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 03-01-2019, 13:39   

Stachul napisał/a:
Dzierżawcy nie mogą sami zabronić ale już odpowiedni wydział ochrony środowiska tak.
Np. j, Wigry to Park Narodowy i trzeba mieć zgodę dyrektora PN, podobnie Morsie Oko,


Oczywiście, ale to są wyjątki od reguły.
Np. niedaleko Olsztyna, w lesie jest J.Jasne - obecnie rezerwat ścisły. Dawnymi czasy fajnie się w nim nurkowało. Jeziorko jest oligotroficzne , na podłożu wapiennym.Wizura niesamowite - np. rzucaliśmy skrzynkę piwa na 12 m - widać było ją dokładnie z łódki. Kursant musiał na bezdechu przynieść 1 but. - jak przyniósł - nurkowanie na bezdechu miał zaliczone. :))
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed